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	<title>Commentaires sur : Décret scélérat et mensonger pour 41,5 annuités de cotisations retraite alors que les salariés en font 36 en réel en moyenne</title>
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		<title>Par : Serge</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6675</link>
		<dc:creator>Serge</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Aug 2011 17:04:28 +0000</pubDate>
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		<description>A ce niveau, cela devient de la mauvaise foi. Est ce que vous avez visionné le lien joins à mon message ? Ce n&#039;est pas une vidéo truquée que je sache ? J&#039;ai aussi entendu Martine Aubry évoquer la question de façon similaire sur France Inter. 
Ce n&#039;est pas de la calomnie, et je trouve cette prise de position lamentable. 
Prétendre le contraire me parait ahurissant. En étant gentil on pourrait dire qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une &quot;maladresse&quot; de la part de Mme Aubry, mais même cela vous ne voulez pas l&#039;admettre.
Je précise pour lever toute ambiguïté que je suis de gauche, mais que je ne suis adhérent d&#039;aucun parti, et que je n&#039;éprouve pas de satisfaction particulière à diviser, bien au contraire.
Effectivement, la soutenir d&#039;un côté sur certains aspects, n’empêche pas de la combattre sur d&#039;autres aspects (affaire Tapie). Et sur ce second point c&#039;est tout à l&#039;honneur du PS (entre autres...)
Maintenant je ne crois pas que cela fasse avancer les choses de devoir fermer sa gueule quand l&#039;on trouve qu&#039;une prise de position est discutable sous prétexte que cela risque de semer la division ou de faire perdre la gauche. Au bout du compte ce sont des bombes à retardement, un peu comme le comportement inapproprié de DSK avec les femmes qui ne datait surement pas d&#039;hier, et qu&#039;il ne fallait pas ébruiter sous prétexte de ne pas faire perdre le PS en 2012 (en l’occurrence le concernant je ne dis pas pour ne pas faire perdre la gauche (Cf un article de Télérama rapportant les propos de personnes proches du PS sur le sujet : mais là aussi il s&#039;agit d&#039;une hargne visant à diviser).

Signé ; un syndicaliste de gauche, qui ne fait pas partie d&#039;un courant obscur visant à calomnier le PS (surtout quand preuve en image à l&#039;appui il n&#039;y a pas calomnie), mais qui fait partie de votre comité de soutien.
Si j&#039;ai bien compris pour vous je suis un traire hargneux portant la calomnie, si l&#039;esprit critique vous dérange vous pouvez m&#039;exclure de votre comité de soutien, j&#039;en prendrais acte. 

PS : L&#039;absence de discernement, d&#039;esprit critique et la pratique de l&#039;exclusion n&#039;ont pas été profitable à un ex grand parti de la gauche auquel vous n&#039;appartenez pas. Dénoncer certaines choses que l&#039;on trouve critiquable au sein de son propre parti, c&#039;est aussi le meilleur moyen de couper l&#039;herbe sous le pied de nos adversaires (mais je dois être un peu naïf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ce niveau, cela devient de la mauvaise foi. Est ce que vous avez visionné le lien joins à mon message ? Ce n&#8217;est pas une vidéo truquée que je sache ? J&#8217;ai aussi entendu Martine Aubry évoquer la question de façon similaire sur France Inter.<br />
Ce n&#8217;est pas de la calomnie, et je trouve cette prise de position lamentable.<br />
Prétendre le contraire me parait ahurissant. En étant gentil on pourrait dire qu&#8217;il s&#8217;agit d&#8217;une &laquo;&nbsp;maladresse&nbsp;&raquo; de la part de Mme Aubry, mais même cela vous ne voulez pas l&#8217;admettre.<br />
Je précise pour lever toute ambiguïté que je suis de gauche, mais que je ne suis adhérent d&#8217;aucun parti, et que je n&#8217;éprouve pas de satisfaction particulière à diviser, bien au contraire.<br />
Effectivement, la soutenir d&#8217;un côté sur certains aspects, n’empêche pas de la combattre sur d&#8217;autres aspects (affaire Tapie). Et sur ce second point c&#8217;est tout à l&#8217;honneur du PS (entre autres&#8230;)<br />
Maintenant je ne crois pas que cela fasse avancer les choses de devoir fermer sa gueule quand l&#8217;on trouve qu&#8217;une prise de position est discutable sous prétexte que cela risque de semer la division ou de faire perdre la gauche. Au bout du compte ce sont des bombes à retardement, un peu comme le comportement inapproprié de DSK avec les femmes qui ne datait surement pas d&#8217;hier, et qu&#8217;il ne fallait pas ébruiter sous prétexte de ne pas faire perdre le PS en 2012 (en l’occurrence le concernant je ne dis pas pour ne pas faire perdre la gauche (Cf un article de Télérama rapportant les propos de personnes proches du PS sur le sujet : mais là aussi il s&#8217;agit d&#8217;une hargne visant à diviser).</p>
<p>Signé ; un syndicaliste de gauche, qui ne fait pas partie d&#8217;un courant obscur visant à calomnier le PS (surtout quand preuve en image à l&#8217;appui il n&#8217;y a pas calomnie), mais qui fait partie de votre comité de soutien.<br />
Si j&#8217;ai bien compris pour vous je suis un traire hargneux portant la calomnie, si l&#8217;esprit critique vous dérange vous pouvez m&#8217;exclure de votre comité de soutien, j&#8217;en prendrais acte. </p>
<p>PS : L&#8217;absence de discernement, d&#8217;esprit critique et la pratique de l&#8217;exclusion n&#8217;ont pas été profitable à un ex grand parti de la gauche auquel vous n&#8217;appartenez pas. Dénoncer certaines choses que l&#8217;on trouve critiquable au sein de son propre parti, c&#8217;est aussi le meilleur moyen de couper l&#8217;herbe sous le pied de nos adversaires (mais je dois être un peu naïf.</p>
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	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6658</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 04:31:30 +0000</pubDate>
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		<description>je répète encore une fois, en exprimant ma surprise devant la calomnie qui coure, et en me demandant quel est son but (si cela vient de la part de gens de gauche..) que ni le PS ni Martine Aubry ne soutiennent Lagarde, et que c&#039;est bien le PS, le groupe PS, JM Ayrault qui ont déclenché la procédure pour qu&#039;elle soit poursuivie dans l&#039;affaire Tapie. 
Je m&#039;étonne de la hargne diviseuse répétée qui règne à ce sujet</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je répète encore une fois, en exprimant ma surprise devant la calomnie qui coure, et en me demandant quel est son but (si cela vient de la part de gens de gauche..) que ni le PS ni Martine Aubry ne soutiennent Lagarde, et que c&#8217;est bien le PS, le groupe PS, JM Ayrault qui ont déclenché la procédure pour qu&#8217;elle soit poursuivie dans l&#8217;affaire Tapie.<br />
Je m&#8217;étonne de la hargne diviseuse répétée qui règne à ce sujet</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Serge</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6655</link>
		<dc:creator>Serge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Aug 2011 11:29:32 +0000</pubDate>
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		<description>Oui M. FILOCHE Mme Aubry a soutenu Mme Lagarde (voici sur le lien ci-dessous la preuve en image), et il n&#039;y a pas que sur TF1 qu&#039;elle y est allée de son refrain, je l&#039;ai aussi entendu sur France Inter. En l’occurrence votre aveuglement pour Mme Aubry me déçoit beaucoup. 
On n&#039;a pas entendu Mme Aubry faire les mêmes éloges pour la candidature de la vice-présidente d&#039;Attac au FMI, pourtent c&#039;était également une femme européenne et de surcroit française (si l&#039;on pense que ce sont des arguments à faire valoir)  

http://www.wat.tv/video/lagarde-fmi-aubry-est-pour-3pa8t_2exyh_.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui M. FILOCHE Mme Aubry a soutenu Mme Lagarde (voici sur le lien ci-dessous la preuve en image), et il n&#8217;y a pas que sur TF1 qu&#8217;elle y est allée de son refrain, je l&#8217;ai aussi entendu sur France Inter. En l’occurrence votre aveuglement pour Mme Aubry me déçoit beaucoup.<br />
On n&#8217;a pas entendu Mme Aubry faire les mêmes éloges pour la candidature de la vice-présidente d&#8217;Attac au FMI, pourtent c&#8217;était également une femme européenne et de surcroit française (si l&#8217;on pense que ce sont des arguments à faire valoir)  </p>
<p><a href="http://www.wat.tv/video/lagarde-fmi-aubry-est-pour-3pa8t_2exyh_.html" rel="nofollow">http://www.wat.tv/video/lagarde-fmi-aubry-est-pour-3pa8t_2exyh_.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Guillaume Tournat</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6639</link>
		<dc:creator>Guillaume Tournat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2011 12:08:55 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi Martine Aubry, Francois Hollande et consors sont-ils tous d&#039;accord avec l&#039;allongement de la durée de cotisation dans ce cas ? Ils l&#039;ont déclaré plusieurs fois déjà.

Tout en faisant mine de vouloir maintenir l&#039;age légal de départ en retraite à 60 ans. C&#039;est du foutage de g****e.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi Martine Aubry, Francois Hollande et consors sont-ils tous d&#8217;accord avec l&#8217;allongement de la durée de cotisation dans ce cas ? Ils l&#8217;ont déclaré plusieurs fois déjà.</p>
<p>Tout en faisant mine de vouloir maintenir l&#8217;age légal de départ en retraite à 60 ans. C&#8217;est du foutage de g****e.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6637</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2011 17:17:47 +0000</pubDate>
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		<description>Mille fois j&#039;ai dit que Martine Aubry ne soutenait pas Lagarde et que j&#039;en avais marre de cette calomnie sectaire, répétée, parasite, diviseuse, honteuse

Et QUI a réussi à mettre Lagarde en procès ? Hein ?

Le groupe socialiste, Jean-Marc Ayrault,

Chapeau, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mille fois j&#8217;ai dit que Martine Aubry ne soutenait pas Lagarde et que j&#8217;en avais marre de cette calomnie sectaire, répétée, parasite, diviseuse, honteuse</p>
<p>Et QUI a réussi à mettre Lagarde en procès ? Hein ?</p>
<p>Le groupe socialiste, Jean-Marc Ayrault,</p>
<p>Chapeau, non ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : BOB</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6634</link>
		<dc:creator>BOB</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Aug 2011 07:13:02 +0000</pubDate>
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		<description>Voici un PPS qui avait circulé au moment des greves et qui est toujours d&#039;actualité...

http://2ccr.unblog.fr/2010/12/02/pps-retraites/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voici un PPS qui avait circulé au moment des greves et qui est toujours d&#8217;actualité&#8230;</p>
<p><a href="http://2ccr.unblog.fr/2010/12/02/pps-retraites/" rel="nofollow">http://2ccr.unblog.fr/2010/12/02/pps-retraites/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Aristo de Panam</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6632</link>
		<dc:creator>Aristo de Panam</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Aug 2011 07:56:31 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, 
puovez vous nous expliquer pourquoi vous  soutenez Aubry qui a apporté son soutien à Lagarde pour le poste de driectrice du FMI svp ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
puovez vous nous expliquer pourquoi vous  soutenez Aubry qui a apporté son soutien à Lagarde pour le poste de driectrice du FMI svp ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Serge</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6626</link>
		<dc:creator>Serge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Aug 2011 19:22:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1686#comment-6626</guid>
		<description>Bravo pour ces articles toujours utiles, intéressants et enrichissants qu&#039;il s&#039;agisse de celui là où du précédent sur le &quot;contrat et la loi&quot;.
Je reste cependant toujours dubitatif sur votre engagement au sein du PS.
Vous avez évoqué le positionnement de Hollande sur &quot;le contrat plutôt que la loi&quot;, mais que dire du positionnement du PS sur la réforme des retraites ? Les dirigeants socialistes ont très bien intégré ce que vous soulevez, et leur position est on ne peut plus claire &quot;on repasse la retraite à 60 ans, mais rassurez vous comme on est d&#039;accord sur l&#039;allongement du nombre de trimestre nécessaire pour l&#039;obtenir, peu de personne seront concernées et cela ne coutera pas grand chose au budget de l’État&quot;. Ségolène ROYAL l&#039;a dit clairement, Martine AUBRY s&#039;est clairement positionnée pour le retour de la retraite à 60 ans, et l&#039;augmentation du nombre de trimestre...Je n&#039;ai rien entendu émanant de Vals ou de Hollande mais je ne me fais pas d&#039;illusion. 
Changer le PS de l&#039;intérieur devient aussi illusoire que si l&#039;on voulait changer l&#039;UMP de l&#039;intérieur. Il faudrait en parler à Martin HIRSH, Fadela AMARA...Il voulaient changer l&#039;UMP ? J&#039;en doute ? Est ce l&#039;UMP qui les a changés ? Avaient ils changés avant ? Au bout d&#039;un moment, ce type de position devient intenable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo pour ces articles toujours utiles, intéressants et enrichissants qu&#8217;il s&#8217;agisse de celui là où du précédent sur le &laquo;&nbsp;contrat et la loi&nbsp;&raquo;.<br />
Je reste cependant toujours dubitatif sur votre engagement au sein du PS.<br />
Vous avez évoqué le positionnement de Hollande sur &laquo;&nbsp;le contrat plutôt que la loi&nbsp;&raquo;, mais que dire du positionnement du PS sur la réforme des retraites ? Les dirigeants socialistes ont très bien intégré ce que vous soulevez, et leur position est on ne peut plus claire &laquo;&nbsp;on repasse la retraite à 60 ans, mais rassurez vous comme on est d&#8217;accord sur l&#8217;allongement du nombre de trimestre nécessaire pour l&#8217;obtenir, peu de personne seront concernées et cela ne coutera pas grand chose au budget de l’État&nbsp;&raquo;. Ségolène ROYAL l&#8217;a dit clairement, Martine AUBRY s&#8217;est clairement positionnée pour le retour de la retraite à 60 ans, et l&#8217;augmentation du nombre de trimestre&#8230;Je n&#8217;ai rien entendu émanant de Vals ou de Hollande mais je ne me fais pas d&#8217;illusion.<br />
Changer le PS de l&#8217;intérieur devient aussi illusoire que si l&#8217;on voulait changer l&#8217;UMP de l&#8217;intérieur. Il faudrait en parler à Martin HIRSH, Fadela AMARA&#8230;Il voulaient changer l&#8217;UMP ? J&#8217;en doute ? Est ce l&#8217;UMP qui les a changés ? Avaient ils changés avant ? Au bout d&#8217;un moment, ce type de position devient intenable.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : luffy972</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6625</link>
		<dc:creator>luffy972</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Aug 2011 18:22:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1686#comment-6625</guid>
		<description>C&#039;est ton commentaire qui est démago et surtout très égoïste. Comprends tu bien le système de répartition, ou peut-être fais-tu parti de ces nababs qui gagnent assez pour croire que leur quotidien est le même pour tout le monde ( et implicitement qui croient que nous naissons avec les mêmes chances sociales = ne travaille pas donc est fainéant)?
Ce post est du simple bon sens, où les cotisants touchent aux prorata de ce qu&#039;ils ont travaillés.
Tout autre interprétation  relève de la mauvaise foi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est ton commentaire qui est démago et surtout très égoïste. Comprends tu bien le système de répartition, ou peut-être fais-tu parti de ces nababs qui gagnent assez pour croire que leur quotidien est le même pour tout le monde ( et implicitement qui croient que nous naissons avec les mêmes chances sociales = ne travaille pas donc est fainéant)?<br />
Ce post est du simple bon sens, où les cotisants touchent aux prorata de ce qu&#8217;ils ont travaillés.<br />
Tout autre interprétation  relève de la mauvaise foi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : retraites : le décret scélérat, c&#8217;est aujourd&#8217;hui. &#171; les échos de la gauchosphère</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2011/08/02/decret-scelerat-et-mensonger-pour-415-annuites-de-cotisations-retraite-alors-que-les-salaries-en-font-36-en-reel-en-moyenne/comment-page-1/#comment-6619</link>
		<dc:creator>retraites : le décret scélérat, c&#8217;est aujourd&#8217;hui. &#171; les échos de la gauchosphère</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Aug 2011 12:55:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1686#comment-6619</guid>
		<description>[...] Gérard Filoche le 2 août 2011, sur son blog [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Gérard Filoche le 2 août 2011, sur son blog [...]</p>
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	</item>
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