<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Xavier Bertrand refuse un moratoire pour les chantiers de désamiantage et met en jeu des milliers de vies humaines</title>
	<atom:link href="http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Apr 2026 07:22:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.1</generator>
	<item>
		<title>Par : rosado</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-15317</link>
		<dc:creator>rosado</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Oct 2013 14:48:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-15317</guid>
		<description>mon petit fils envisage de devenir désamianteur à mon grand regret, que lui diriez vous pour le convaincre de renoncer.........je n&#039;ai plus d&#039;argument pour le faire renoncer!!!!!!!!!merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mon petit fils envisage de devenir désamianteur à mon grand regret, que lui diriez vous pour le convaincre de renoncer&#8230;&#8230;&#8230;je n&#8217;ai plus d&#8217;argument pour le faire renoncer!!!!!!!!!merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8326</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2012 22:38:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8326</guid>
		<description>effectivement, donc la mort encourue par les ouvriers, chaque jour, en ce moment, et depuis six mois que le ministère est officiellement informé et pour les années à venir est à imputable à ceux qui refusent un moratoire immédiat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>effectivement, donc la mort encourue par les ouvriers, chaque jour, en ce moment, et depuis six mois que le ministère est officiellement informé et pour les années à venir est à imputable à ceux qui refusent un moratoire immédiat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fleur</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8325</link>
		<dc:creator>fleur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2012 17:23:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8325</guid>
		<description>La prévention devrait passer par les contrôles sur chantiers, et comme le demande l&#039;OIT, l&#039;information des principaux intéressés quant aux résultats. Ce n&#039;est pas la solution choisie, on va réduire les mesures, puisqu&#039;elles vont coûter trop cher, et on va re-former tout le monde selon les modalités d&#039;un récent arrêté du 23 février 2012. Cet arrêté met en place un système de mise sous tutelle des organismes de formation, et de contrôle du contenu des informations transmises aux travailleurs des chantiers d’amiante par des individus mandatés par des organismes privés.
Cet arrêté exige, pour la première fois, que seuls pourront exercer les formateurs disposant, outre des pré-requis techniques, d’une expérience pédagogique d’au moins deux ans en matière de conception et d’animation de sessions de formation des travailleurs en désamiantage. Cela représente quelques dizaines de personnes en France, les nouveaux, qui pourraient par exemple critiquer ce qui a été fait par le passé, n’auront plus le droit de dispenser la formation obligatoire des désamianteurs. On reste entre nous !
En outre, les formateurs doivent tous disposer d’une attestation de compétence délivrée conjointement par l’INRS et l’OPPBTP, après avoir suivi le seul stage reconnu, organisé par ces organismes, suite à une sélection faîte selon leurs propres critères, non officiels. C’est ainsi que des formateurs déjà en fonction se sont vu refuser l’accès à cette formation sans trop savoir pourquoi, et que d&#039;autres ont été promus, alors qu&#039;ils ne se destinaient pas aux fonctions de formateur. Un recyclage a lieu tous les 3 ans.
Ensuite ces formateurs triés sur le volet pourront animer les formations dans des organismes de formation (OF) certifiés par des organismes privés. A ce jour, un seul organisme, est accrédité pour pouvoir certifier les OF, ce qui crée une situation de monopole. Cet organisme définit lui même les critères de certification, suite à des audits des OF. Les audits concernent les aspects documentaires et les formateurs eux-mêmes, qui sont audités en situation de formation, par des personnes qui ne disposent pas des compétences validées par l’INRS et l’OPPBTP, c’est à dire des personnes dont les compétences ne sont pas forcément équivalentes, et qui ne sont pas soumises à une obligation de recyclage. Je pense que c’est du jamais vu en France : l&#039;accès à une activité réglementée suite à un examen par une personne non qualifiée pour pouvoir exercer elle-même cette activité! Evidemment en cas d’écart à la doctrine, c’est l’interdiction de continuer de former des travailleurs, donc de faire son métier.
Ces personnes sont validées en interne par l’organisme de certification, avec l’aval du Comité Français d’Accréditation, lui-même respectant les instructions du ministère du travail. (Chaque étage tient donc l’autre par les oreilles, et le ministère tient l’ensemble).
Ces audits ont lieu dans le cadre d’une norme de « certification de produits », alors qu’il s’agit là d’auditer des personnes, et qu’une autre norme exige dans ce cas que la personne soit examinée par un auditeur ayant la compétence requise dans le domaine concernée.
Voilà, c&#039;est le nouveau système, qui devient la clef de voute de la diffusion des informations et de l’ensemble de la gestion du risque amiante sur les chantiers fraçais.
Pour l&#039;instant les fibres courtes ne sont pas au programme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La prévention devrait passer par les contrôles sur chantiers, et comme le demande l&#8217;OIT, l&#8217;information des principaux intéressés quant aux résultats. Ce n&#8217;est pas la solution choisie, on va réduire les mesures, puisqu&#8217;elles vont coûter trop cher, et on va re-former tout le monde selon les modalités d&#8217;un récent arrêté du 23 février 2012. Cet arrêté met en place un système de mise sous tutelle des organismes de formation, et de contrôle du contenu des informations transmises aux travailleurs des chantiers d’amiante par des individus mandatés par des organismes privés.<br />
Cet arrêté exige, pour la première fois, que seuls pourront exercer les formateurs disposant, outre des pré-requis techniques, d’une expérience pédagogique d’au moins deux ans en matière de conception et d’animation de sessions de formation des travailleurs en désamiantage. Cela représente quelques dizaines de personnes en France, les nouveaux, qui pourraient par exemple critiquer ce qui a été fait par le passé, n’auront plus le droit de dispenser la formation obligatoire des désamianteurs. On reste entre nous !<br />
En outre, les formateurs doivent tous disposer d’une attestation de compétence délivrée conjointement par l’INRS et l’OPPBTP, après avoir suivi le seul stage reconnu, organisé par ces organismes, suite à une sélection faîte selon leurs propres critères, non officiels. C’est ainsi que des formateurs déjà en fonction se sont vu refuser l’accès à cette formation sans trop savoir pourquoi, et que d&#8217;autres ont été promus, alors qu&#8217;ils ne se destinaient pas aux fonctions de formateur. Un recyclage a lieu tous les 3 ans.<br />
Ensuite ces formateurs triés sur le volet pourront animer les formations dans des organismes de formation (OF) certifiés par des organismes privés. A ce jour, un seul organisme, est accrédité pour pouvoir certifier les OF, ce qui crée une situation de monopole. Cet organisme définit lui même les critères de certification, suite à des audits des OF. Les audits concernent les aspects documentaires et les formateurs eux-mêmes, qui sont audités en situation de formation, par des personnes qui ne disposent pas des compétences validées par l’INRS et l’OPPBTP, c’est à dire des personnes dont les compétences ne sont pas forcément équivalentes, et qui ne sont pas soumises à une obligation de recyclage. Je pense que c’est du jamais vu en France : l&#8217;accès à une activité réglementée suite à un examen par une personne non qualifiée pour pouvoir exercer elle-même cette activité! Evidemment en cas d’écart à la doctrine, c’est l’interdiction de continuer de former des travailleurs, donc de faire son métier.<br />
Ces personnes sont validées en interne par l’organisme de certification, avec l’aval du Comité Français d’Accréditation, lui-même respectant les instructions du ministère du travail. (Chaque étage tient donc l’autre par les oreilles, et le ministère tient l’ensemble).<br />
Ces audits ont lieu dans le cadre d’une norme de « certification de produits », alors qu’il s’agit là d’auditer des personnes, et qu’une autre norme exige dans ce cas que la personne soit examinée par un auditeur ayant la compétence requise dans le domaine concernée.<br />
Voilà, c&#8217;est le nouveau système, qui devient la clef de voute de la diffusion des informations et de l’ensemble de la gestion du risque amiante sur les chantiers fraçais.<br />
Pour l&#8217;instant les fibres courtes ne sont pas au programme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fleur</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8323</link>
		<dc:creator>fleur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2012 10:23:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8323</guid>
		<description>En Suisse, la valeur moyenne d&#039;exposition est égale à 10 fibres par litre, mesurée au microscope électronique à balayage (MEBA), pour toutes les interventions sur des matériaux contenant de l&#039;amiante, depuis 2003.
Pour les travailleurs qui n&#039;interviennent pas sur les MCA (exposition passive), la valeur à ne pas dépasser est de 1 fibre par litre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En Suisse, la valeur moyenne d&#8217;exposition est égale à 10 fibres par litre, mesurée au microscope électronique à balayage (MEBA), pour toutes les interventions sur des matériaux contenant de l&#8217;amiante, depuis 2003.<br />
Pour les travailleurs qui n&#8217;interviennent pas sur les MCA (exposition passive), la valeur à ne pas dépasser est de 1 fibre par litre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8322</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2012 10:19:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8322</guid>
		<description>15 % de fibres dites OMS étaient connues. 85 % des fibres, FCA et FFA, viennent d&#039;être decouvertes par META.
bah oui, c&#039;est que je crie, j&#039;écris depuis des mois, depuis le 23 novembre 2011 ou le ministère, Bertrand, Combrexelle, s&#039;est effrayé de ce phénomène &quot;d&#039;ampleur inattendue&quot;...mais laisse mourir les ouvriers délibérément
donc il faut un moratoire et pousser ainsi les industriels à trouver la solution, vite, coute que coute, pour sauver des vies</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>15 % de fibres dites OMS étaient connues. 85 % des fibres, FCA et FFA, viennent d&#8217;être decouvertes par META.<br />
bah oui, c&#8217;est que je crie, j&#8217;écris depuis des mois, depuis le 23 novembre 2011 ou le ministère, Bertrand, Combrexelle, s&#8217;est effrayé de ce phénomène &laquo;&nbsp;d&#8217;ampleur inattendue&nbsp;&raquo;&#8230;mais laisse mourir les ouvriers délibérément<br />
donc il faut un moratoire et pousser ainsi les industriels à trouver la solution, vite, coute que coute, pour sauver des vies</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : anonymus</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8321</link>
		<dc:creator>anonymus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2012 10:15:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8321</guid>
		<description>En réalité les inspecteurs n&#039;ont pas de moyen de contrôle desexpositions aux FFA et FCA,car la méthode de contrôle d&#039;air sur les chantiers par META n&#039;est pas réglementaire, ni encore complètement au point. Les seules mesures officielles sur les lieux de travail doivent encore être réalisées au microscope optique (MOCP), selon la norme AFNOR NF X 43-269). Tant que cette norme n&#039;est pas modifiée, les mesures par META ne seront pas réglementaires, et les fibres fines et courtes non détectées.
Les seules mesures par META réglementaires sont réalisées, dans le cadre du code de la santé, pour prévenir l&#039;exposition des occupants des bâtiments, pas des travailleurs. La méthode utilisée dans ce cas (norme AFNOR NF X 43-050) n&#039;est pas adaptée aux contrôles au postes de travail.
Par ailleurs, même si on les mesurait, on ne connait pas les niveaux d&#039;efficacité offerts par les masques de protection respiratoires contre l&#039;inhalation des FFA et encore moins des FCA, comme le montre un récent rapport de l&#039;ANSES qui fait une revue des connaissances dans ce domaine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En réalité les inspecteurs n&#8217;ont pas de moyen de contrôle desexpositions aux FFA et FCA,car la méthode de contrôle d&#8217;air sur les chantiers par META n&#8217;est pas réglementaire, ni encore complètement au point. Les seules mesures officielles sur les lieux de travail doivent encore être réalisées au microscope optique (MOCP), selon la norme AFNOR NF X 43-269). Tant que cette norme n&#8217;est pas modifiée, les mesures par META ne seront pas réglementaires, et les fibres fines et courtes non détectées.<br />
Les seules mesures par META réglementaires sont réalisées, dans le cadre du code de la santé, pour prévenir l&#8217;exposition des occupants des bâtiments, pas des travailleurs. La méthode utilisée dans ce cas (norme AFNOR NF X 43-050) n&#8217;est pas adaptée aux contrôles au postes de travail.<br />
Par ailleurs, même si on les mesurait, on ne connait pas les niveaux d&#8217;efficacité offerts par les masques de protection respiratoires contre l&#8217;inhalation des FFA et encore moins des FCA, comme le montre un récent rapport de l&#8217;ANSES qui fait une revue des connaissances dans ce domaine.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8252</link>
		<dc:creator>Jacques</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2012 07:05:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8252</guid>
		<description>Sur le site de l&#039;INRS bien sûr !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur le site de l&#8217;INRS bien sûr !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8251</link>
		<dc:creator>Jacques</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2012 07:04:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8251</guid>
		<description>Merci pour cette information capitale pour les travailleurs de l&#039;amiante.
J&#039;ai bien trouvé le rapport et sa synthèse sur le site du CNRS, mais je n&#039;ai pas trouvé l&#039;article de l&#039;HD. Serait-il possible d&#039;en disposer ?
Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cette information capitale pour les travailleurs de l&#8217;amiante.<br />
J&#8217;ai bien trouvé le rapport et sa synthèse sur le site du CNRS, mais je n&#8217;ai pas trouvé l&#8217;article de l&#8217;HD. Serait-il possible d&#8217;en disposer ?<br />
Merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8250</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2012 06:19:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8250</guid>
		<description>de 1996 à septembre 2011, les fibres courtes et fines étaient non connues, les désamianteurs sont victimes neanmoins
depuis septembre 2011, le 23 novembre 2011, Xavier Bertrand, Jean Denis Combrexelle, Norra Berra savent, le danger des FCA et FFA est connu d&#039;eux, ils se sont exprimés, et ont refusé un moratoire, les ouvriers sont exposés à la mort sans protection, les responsables politiques et le DGT nommément ayant refusé de prendre des mesures d&#039;urgence, toutes les victimes à venir pourront se retourner contre eux pour mise en danger délibérée d&#039;autrui...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de 1996 à septembre 2011, les fibres courtes et fines étaient non connues, les désamianteurs sont victimes neanmoins<br />
depuis septembre 2011, le 23 novembre 2011, Xavier Bertrand, Jean Denis Combrexelle, Norra Berra savent, le danger des FCA et FFA est connu d&#8217;eux, ils se sont exprimés, et ont refusé un moratoire, les ouvriers sont exposés à la mort sans protection, les responsables politiques et le DGT nommément ayant refusé de prendre des mesures d&#8217;urgence, toutes les victimes à venir pourront se retourner contre eux pour mise en danger délibérée d&#8217;autrui&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : BRAUT</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2012/03/09/xavier-bertrand-refuse-un-moratoire-pour-les-chantiers-de-desamiantage-et-met-en-jeu-de-milliers-de-vies-humaines/comment-page-1/#comment-8249</link>
		<dc:creator>BRAUT</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 18:22:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filoche.net/?p=1945#comment-8249</guid>
		<description>Quel recours auront les victimes du désamiantage ?

A quelles indemnités  pourront-ils prétendre  par rapport au FIVA ?

Vers qui se retourner pour la faute inexcusable(employeur ou Etat)?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quel recours auront les victimes du désamiantage ?</p>
<p>A quelles indemnités  pourront-ils prétendre  par rapport au FIVA ?</p>
<p>Vers qui se retourner pour la faute inexcusable(employeur ou Etat)?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
