Commentaires sur : Réforme anti-retraites : un gouvernement de gauche ne devrait pas faire ça http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/ Mon, 06 Apr 2026 07:22:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.1 Par : rêveur http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14234 rêveur Tue, 03 Sep 2013 09:29:15 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14234 Non NEMO, cette théorie de Hegel est juste à prendre sur le mode métaphorique : "n'est pas esclave qui se semble l'être". C'est plus une fable. Mais je suis d'accord avec vous, sinon pousse le raisonnement dans ce sens, elle semble tout à fait absurde. C'est en un sens pour cela que je suis assez partagé vous concernant. D'un côté vous raisonnez vite et de manière perspicace, pointant même du doigt les manquements de Hegel (et il en est bourré) et d'un autre vous laissez entendre que F. Lenglet est un économiste sérieux (un-e ado ne mettrait pas longtemps à voir qu'il raconte à peu près n'importe quoi...). C'est marrant que vos jugements et vos goûts valent pour d'autres que vous. Vous m'exhortez à être épicurien. Soit. Encore que nous pourrions gloser sur le terme, dire en quoi il est galvaudé... mais bon admettons. Mais vous est-il venu à l'esprit que pour moi, conduire une béhème ou une merco est tout sauf "du plaisir". C'est plutôt de la servitude volontaire... Et oui, car, "un peu" comme vous (mais très différemment à ce que je vois), je suis attaché à ma liberté. De mouvement, de pensée, de jouissance... et si je pose qu'une voiture neuve comme vous me parlez c'est 15000, 20000 euros voir plus, je préfère les utiliser autrement. 40 ans de saisons complètes au théâtre (à 200 euros l'année ça fait 8000 euros) 40 ans de transport en commun (8000 autres euros). Mais je n'oblige personne à me suivre. La liberté quoi. En revanche, ne comptez pas sur moi pour ne pas railler ceux et celles qui se rognent les ailes de leur propre liberté pour une chose aussi futile qu'une voiture... Et comparer une voiture avec les plaisirs de la table ... vous me surprenez NEMO. Vous me surprenez. Non NEMO, cette théorie de Hegel est juste à prendre sur le mode métaphorique : « n’est pas esclave qui se semble l’être ». C’est plus une fable.
Mais je suis d’accord avec vous, sinon pousse le raisonnement dans ce sens, elle semble tout à fait absurde.
C’est en un sens pour cela que je suis assez partagé vous concernant. D’un côté vous raisonnez vite et de manière perspicace, pointant même du doigt les manquements de Hegel (et il en est bourré) et d’un autre vous laissez entendre que F. Lenglet est un économiste sérieux (un-e ado ne mettrait pas longtemps à voir qu’il raconte à peu près n’importe quoi…).

C’est marrant que vos jugements et vos goûts valent pour d’autres que vous. Vous m’exhortez à être épicurien. Soit. Encore que nous pourrions gloser sur le terme, dire en quoi il est galvaudé… mais bon admettons.
Mais vous est-il venu à l’esprit que pour moi, conduire une béhème ou une merco est tout sauf « du plaisir ». C’est plutôt de la servitude volontaire…
Et oui, car, « un peu » comme vous (mais très différemment à ce que je vois), je suis attaché à ma liberté. De mouvement, de pensée, de jouissance… et si je pose qu’une voiture neuve comme vous me parlez c’est 15000, 20000 euros voir plus, je préfère les utiliser autrement.
40 ans de saisons complètes au théâtre (à 200 euros l’année ça fait 8000 euros)
40 ans de transport en commun (8000 autres euros).

Mais je n’oblige personne à me suivre. La liberté quoi. En revanche, ne comptez pas sur moi pour ne pas railler ceux et celles qui se rognent les ailes de leur propre liberté pour une chose aussi futile qu’une voiture…

Et comparer une voiture avec les plaisirs de la table … vous me surprenez NEMO. Vous me surprenez.

]]> Par : nemo http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14233 nemo Tue, 03 Sep 2013 08:51:13 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14233 cette théorie de HEGEL est intéressante, mais on en voit vite la limite: si on la suit, il nous dit qu'il vaut finalement mieux être esclave, que l'esclave a plus de chance que son maitre.... je veux bien, mais bon, il faudrait peut être demander aux esclaves ce qu'ils en pensent... Ensuite, lorsque vous parlez voiture, mais cela s'applique aussi à toute sorte d'objet, vous ne voyez que le coté utilitaire de la chose, alors qu'il ne faut pas occulter le coté plaisir. c'est sur qu'une twingo vous emmènera aussi loin qu'une BM, qu'un sachet de rénutril vous nourrira aussi bien qu'une cote de boeuf, mais coté plaisir, rien à voir...Il faut être un peu épicurien, profiter, être libre quoi... cette théorie de HEGEL est intéressante, mais on en voit vite la limite: si on la suit, il nous dit qu’il vaut finalement mieux être esclave, que l’esclave a plus de chance que son maitre…. je veux bien, mais bon, il faudrait peut être demander aux esclaves ce qu’ils en pensent…
Ensuite, lorsque vous parlez voiture, mais cela s’applique aussi à toute sorte d’objet, vous ne voyez que le coté utilitaire de la chose, alors qu’il ne faut pas occulter le coté plaisir. c’est sur qu’une twingo vous emmènera aussi loin qu’une BM, qu’un sachet de rénutril vous nourrira aussi bien qu’une cote de boeuf, mais coté plaisir, rien à voir…Il faut être un peu épicurien, profiter, être libre quoi…

]]> Par : rêveur http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14231 rêveur Tue, 03 Sep 2013 08:31:42 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14231 @ NEMO, il semblerait que vous l'ayez... la réponse que vous vouliez. Vous me citez la Chine. Ils rouleraient en BMW et en merco ??? Et alors. C'est ça votre "étoile à atteindre". Par ce seul exemple, je vois à quel point nos intérêts divergent. Je me contrefous de la marque de la voiture, je désire seulement qu'elle m'emmène d'un point A à un point B. Je n'ai dit pas que le confort n'a aucun attrait, j'ai déjà roulé dans une twingo et aussi dans une mercedes. J'étais bien mieux dans la seconde. Mais le voyage dans la première était très supportable. Même à 5 avec des sacs. Et puis, à choisir, je préfère les transports en commun. Pas à me soucier des dangers de la conduite, je peux écouter de la musique, la radio ou bien lire etc etc... La voiture n'est vraiment qu'un accessoire. Il y a des choses bien plus fondamentales. Se lover dans d'autres bras, boire des coups avec des ami-e-s, aller au cinéma, voir un spectacle de danse, de cirque... En fait nous avons deux positions complètement antitéthiques NEMO. Un peu comme les Chimpanzé et les Bonobo. Les chimpanzés (avec qui nous partageons 98% de gênes en commun) sont un peu plus "intelligents" mais ont une société hyper hiérarchisée. Les bonobos eux résolvent toutes leurs tensions en couchant ensemble. Violence (et frustration) chez les premiers, jouissance (et résolution de conflit) chez les seconds. C'est un choix de société en fait. Ce n'est pas une "opinion". On se fout de mon "opinion". Elle n'est pas intéressante en soi. Il s'agit simplement d'argumenter par rapport au monde dans lequel vous souhaitez vivre. Je préfère un monde ouvert et collaboratif et vous préférez un monde fermé et ultra hiérarchisé. Un peu comme Steve Ballmer, le numéro 2 de microsoft qui en pleine réunion publique (il y a quelques années), s'emportait contre Linux et la communauté libriste. "Des terroristes" selon lui. Mais leur aventure est intéressante. Ils et elles vont finir par l'emporter. C'est un pari que je prends. Déjà, j'ai vu qu'à la fac ils s'étaient équipé d'ordinateurs sous Linux. Ca semble très sensé de se dire que 1000, 10000, 100000 cerveaux valent mieux qu'un ou qu'une poignée. L'univers du libre a pour lui le nombre. ET ils ne tarderont pas à supplanter les logiciels propriétaire. Faire avec l'autre plutôt que de "diriger l'autre", "le manager" ??? Les chinois ou les africains comme vous dites, n'ont pas besoin de Bill Gates pour vivre, l'inverse en revanche n'est pas vrai. Il a besoin d'eux pour s'enrichir. C'est la célèbre théorie de Hegel sur le "maître et l'esclave". Si le maître meurt, l'esclave saura toujours se débrouiller (comme il le faisait avant), en revanche si l'esclave meurt, le maître sera bien ennuyé. (il reprendra un autre esclave me direz-vous). En fait le maître est dépendant... @ NEMO,

il semblerait que vous l’ayez… la réponse que vous vouliez.
Vous me citez la Chine. Ils rouleraient en BMW et en merco ??? Et alors. C’est ça votre « étoile à atteindre ».
Par ce seul exemple, je vois à quel point nos intérêts divergent. Je me contrefous de la marque de la voiture, je désire seulement qu’elle m’emmène d’un point A à un point B. Je n’ai dit pas que le confort n’a aucun attrait, j’ai déjà roulé dans une twingo et aussi dans une mercedes. J’étais bien mieux dans la seconde. Mais le voyage dans la première était très supportable. Même à 5 avec des sacs.

Et puis, à choisir, je préfère les transports en commun. Pas à me soucier des dangers de la conduite, je peux écouter de la musique, la radio ou bien lire etc etc…

La voiture n’est vraiment qu’un accessoire. Il y a des choses bien plus fondamentales. Se lover dans d’autres bras, boire des coups avec des ami-e-s, aller au cinéma, voir un spectacle de danse, de cirque…

En fait nous avons deux positions complètement antitéthiques NEMO. Un peu comme les Chimpanzé et les Bonobo. Les chimpanzés (avec qui nous partageons 98% de gênes en commun) sont un peu plus « intelligents » mais ont une société hyper hiérarchisée. Les bonobos eux résolvent toutes leurs tensions en couchant ensemble. Violence (et frustration) chez les premiers, jouissance (et résolution de conflit) chez les seconds.

C’est un choix de société en fait. Ce n’est pas une « opinion ». On se fout de mon « opinion ». Elle n’est pas intéressante en soi. Il s’agit simplement d’argumenter par rapport au monde dans lequel vous souhaitez vivre. Je préfère un monde ouvert et collaboratif et vous préférez un monde fermé et ultra hiérarchisé. Un peu comme Steve Ballmer, le numéro 2 de microsoft qui en pleine réunion publique (il y a quelques années), s’emportait contre Linux et la communauté libriste. « Des terroristes » selon lui.
Mais leur aventure est intéressante. Ils et elles vont finir par l’emporter. C’est un pari que je prends. Déjà, j’ai vu qu’à la fac ils s’étaient équipé d’ordinateurs sous Linux. Ca semble très sensé de se dire que 1000, 10000, 100000 cerveaux valent mieux qu’un ou qu’une poignée. L’univers du libre a pour lui le nombre. ET ils ne tarderont pas à supplanter les logiciels propriétaire. Faire avec l’autre plutôt que de « diriger l’autre », « le manager » ???

Les chinois ou les africains comme vous dites, n’ont pas besoin de Bill Gates pour vivre, l’inverse en revanche n’est pas vrai. Il a besoin d’eux pour s’enrichir. C’est la célèbre théorie de Hegel sur le « maître et l’esclave ». Si le maître meurt, l’esclave saura toujours se débrouiller (comme il le faisait avant), en revanche si l’esclave meurt, le maître sera bien ennuyé. (il reprendra un autre esclave me direz-vous). En fait le maître est dépendant…

]]> Par : lionel mutzenberg http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14230 lionel mutzenberg Tue, 03 Sep 2013 07:07:17 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14230 Ce n'est pas le capitalisme, mon cher Némo, qui les a enrichi, mais, notre travail collectif, le travail de toute une nation. Le capitalisme n'a pas pour objectif de rendre heureux les hommes, sont seul objectif c'est de gagner de l'argent, d'user, et d'abuser, du pouvoir qu'il donne. Par effet mécanique il enrichi, relativement, ceux qui produisent les richesses, dans un seul but : vendre sa production. Le capitaliste ne fabrique pas des biens ménagers, des automoblies... pour nous faire plaisir, il les fabrique pour vendre, et pour vendre, il est absolument nécessaire d'en donner les moyens à ses salariés, qui, potentielement,sont des clients. La preuve, par le passé le capitaliste investissait dans nos activités productives; puis, ayant modifié le système financier, il investit en bourse pour faire de l'argent avec de l'argent,au détriment de l'investissement productif visant à l'intérêt général, conscient que les taux de rendements des placements rapportent plusieurs fois plus que les placements dans la production. Le capitaliste se moque bien des PME-PMI, comme il s'est moqué par le passé des petits commerçants, des agriculteurs... il décide là ou est son intérêt, le reste lui importe peu. Il est même prèt à déclencher des guerres, sachant qu'il rebondira toujours dans le bon sens.Notre histoire en témoigne. Lire Thomas Piketty. Bien évidemment, vous trouverez toujours un spécialiste, un expert, un économiste, pour affirmer le contraire, c'est de bonne guerre, ils sont payés pour cela Et puis si certains économistes, ou historien n'apparaisent jamais, ou très peu souvent, sur nos écrans, serait-ce vraiment par ce que ce qu'ils disent, ils ne peuvent le démontrer? Non, bien au contraire. Vous savez très bien, enfin je l'espère pour vous, que la clique qui nous gouverne, économique, politique, médiatique, ne résisterait pas à un débat honnête sur les réalités de notre système capitaliste. Déjà, en 2008, les français se sont mis à douter, après la fameuse crise financière, qui dure depuis plus de trente ans, et qui a réussit à enrichir encore plus nos riches, et appauvrir notre peuple d'en bas bas, comme disait l'émminent ancien premier ministre, Jean-Pierre Raffarin. Les chinois roulent maintenant en Volkswagen, BM, Mercédès, grâce au capitalisme. Oui bien sur, mais combien d'entre eux sur 1 300 000 000 ? 300 000 000 nous dit-on. tiens, entre 25 et 30%, juste ce qui est nécessaire pour gagner le pouvoir...commme en France ! Et ce système pourra-t-il donner à chaque chinois le minimum pour vivre décemment ? Si ce n'est pas le cas que va-t-il se passer ? Déjà, des manifestations sont organisées en Chine, des revendications sont posées. Il adviendra des chinois qui brisent notre compétitivité, car la compéttivité elle est là, avec ses pays à moindres salaires, ce qu'il est advenu du Japon, tant vanté par vos amis du Médef, j'en ai été le témoin direct, qui s'est écroulé économiquement et qui à, aujourd'hui, l'une des dette les plus élevé du monde. Et, un faible taux de croissance, qui fait avec, et dont nous devrions nous inspirer, peut être ? Les taux de croissance comme nous avons connu, c'est terminés, alors au lieu de discourir sur l'argent gagné par les uns, une minorité, au détriment des autres, il serait peut être plus intelligent de trouver un nouveau système; par exemple redistribuer plus égalitairement les 2000 milliards de PIB dont nous dispossons. La statégie patronale de chômage de masse, en vigueur depuis plus de trente ans, au moyen d'une augmentation des cotisations, des taxes, des impôts, pour celles et ceux qui ont encore un emploi, connaît aujourd'hui ses limites. Quand les français comprendront qu'ils ont été délibérément grugés par un groupe d'individus sans scrupules, peut être retrouverront nous, alors, cet état d'esprit français qui fit nore renommée. J'espère voir celà avant de disparaître, des hommes et des femmes pouvant vivrent décemment avec leur famille, de leur travail, quelque soit la catégorie professionnelle à laquelle ils aptariennent. Ne pas penser qu'à soi, cela ne va pas être facile...pour vous, et vos semblables. Ce n’est pas le capitalisme, mon cher Némo, qui les a enrichi, mais, notre travail collectif, le travail de toute une nation.
Le capitalisme n’a pas pour objectif de rendre heureux les hommes, sont seul objectif c’est de gagner de l’argent, d’user, et d’abuser, du pouvoir qu’il donne. Par effet mécanique il enrichi, relativement, ceux qui produisent les richesses, dans un seul but : vendre sa production.
Le capitaliste ne fabrique pas des biens ménagers, des automoblies… pour nous faire plaisir, il les fabrique pour vendre, et pour vendre, il est absolument nécessaire d’en donner les moyens à ses salariés, qui, potentielement,sont des clients.
La preuve, par le passé le capitaliste investissait dans nos activités productives; puis, ayant modifié le système financier, il investit en bourse pour faire de l’argent avec de l’argent,au détriment de l’investissement productif visant à l’intérêt général, conscient que les taux de rendements des placements rapportent plusieurs fois plus que les placements dans la production.
Le capitaliste se moque bien des PME-PMI, comme il s’est moqué par le passé des petits commerçants, des agriculteurs… il décide là ou est son intérêt, le reste lui importe peu.
Il est même prèt à déclencher des guerres, sachant qu’il rebondira toujours dans le bon sens.Notre histoire en témoigne.
Lire Thomas Piketty. Bien évidemment, vous trouverez toujours un spécialiste, un expert, un économiste, pour affirmer le contraire, c’est de bonne guerre, ils sont payés pour cela
Et puis si certains économistes, ou historien n’apparaisent jamais, ou très peu souvent, sur nos écrans, serait-ce vraiment par ce que ce qu’ils disent, ils ne peuvent le démontrer? Non, bien au contraire.
Vous savez très bien, enfin je l’espère pour vous, que la clique qui nous gouverne, économique, politique, médiatique, ne résisterait pas à un débat honnête sur les réalités de notre système capitaliste.
Déjà, en 2008, les français se sont mis à douter, après la fameuse crise financière, qui dure depuis plus de trente ans, et qui a réussit à enrichir encore plus nos riches, et appauvrir notre peuple d’en bas bas, comme disait l’émminent ancien premier ministre, Jean-Pierre Raffarin.
Les chinois roulent maintenant en Volkswagen, BM, Mercédès, grâce au capitalisme.
Oui bien sur, mais combien d’entre eux sur 1 300 000 000 ? 300 000 000 nous dit-on. tiens, entre 25 et 30%, juste ce qui est nécessaire pour gagner le pouvoir…commme en France ! Et ce système pourra-t-il donner à chaque chinois le minimum pour vivre décemment ? Si ce n’est pas le cas que va-t-il se passer ? Déjà, des manifestations sont organisées en Chine, des revendications sont posées.
Il adviendra des chinois qui brisent notre compétitivité, car la compéttivité elle est là, avec ses pays à moindres salaires, ce qu’il est advenu du Japon, tant vanté par vos amis du Médef, j’en ai été le témoin direct, qui s’est écroulé économiquement et qui à, aujourd’hui, l’une des dette les plus élevé du monde.
Et, un faible taux de croissance, qui fait avec, et dont nous devrions nous inspirer, peut être ?
Les taux de croissance comme nous avons connu, c’est terminés, alors au lieu de discourir sur l’argent gagné par les uns, une minorité, au détriment des autres, il serait peut être plus intelligent de trouver un nouveau système; par exemple redistribuer plus égalitairement les 2000 milliards de PIB dont nous dispossons.
La statégie patronale de chômage de masse, en vigueur depuis plus de trente ans, au moyen d’une augmentation des cotisations, des taxes, des impôts, pour celles et ceux qui ont encore un emploi, connaît aujourd’hui ses limites.
Quand les français comprendront qu’ils ont été délibérément grugés par un groupe d’individus sans scrupules, peut être retrouverront nous, alors, cet état d’esprit français qui fit nore renommée.
J’espère voir celà avant de disparaître, des hommes et des femmes pouvant vivrent décemment avec leur famille, de leur travail, quelque soit la catégorie professionnelle à laquelle ils aptariennent.
Ne pas penser qu’à soi, cela ne va pas être facile…pour vous, et vos semblables.

]]> Par : Nemo http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14229 Nemo Mon, 02 Sep 2013 23:19:46 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14229 " pas assez élève"="pas assez élevé ", désolé,  » pas assez élève »= »pas assez élevé « , désolé,

]]> Par : Nemo http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14228 Nemo Mon, 02 Sep 2013 23:17:19 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14228 Exact, mais qui est le plus à même d'aider le pauvre africain, indien, etc.... Bill Gates avec ses millions et sa fondation, ou mr Dupont et ses 1300 € par mois ? Je connais Piketti, il a même co-écrit avec C. Landais et E. Saez un livre pour réformer l'impôt, pas assez élève à leur goût . Mais ils sont de ceux qui croient que l'impôt est la solution miracle à tous les problèmes... Cependant voyez d'où est partie la Chine par ex, et où elle est aujourd'hui grâce au travail que nous lui achetons... Les chinois roulent maintenant en Volkswagen, BM, mercedes.... Certes pas tous, mais bien plus qu'il y a trente ans... C'est bien le capitalisme qui les a enrichit, pas nos impôts. Et ceux qui sont encore pauvre le serait davantage encore s'il n'y avait pas eu cet éveil commercial Exact, mais qui est le plus à même d’aider le pauvre africain, indien, etc…. Bill Gates avec ses millions et sa fondation, ou mr Dupont et ses 1300 € par mois ?
Je connais Piketti, il a même co-écrit avec C. Landais et E. Saez un livre pour réformer l’impôt, pas assez élève à leur goût . Mais ils sont de ceux qui croient que l’impôt est la solution miracle à tous les problèmes…
Cependant voyez d’où est partie la Chine par ex, et où elle est aujourd’hui grâce au travail que nous lui achetons… Les chinois roulent maintenant en Volkswagen, BM, mercedes…. Certes pas tous, mais bien plus qu’il y a trente ans… C’est bien le capitalisme qui les a enrichit, pas nos impôts. Et ceux qui sont encore pauvre le serait davantage encore s’il n’y avait pas eu cet éveil commercial

]]> Par : rêveur http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14227 rêveur Mon, 02 Sep 2013 20:33:35 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14227 " mais leur laisser en faire ce qu’ils veulent… C’est juste mon opinion, vous avez le droit de ne pas être d’accord, mais pour moi c’est ce qu’il ressort de ces lectures, la liberté avant tout… " Mais comme vous le dites "c'est une opinion". Et elle est balayée par les faits. CF, Thomas piketti ce matin. Ce qui est en jeu, ce n'est justement pas "des opinions". Vos lectures et vos citations prouvent que vous ne vous contentez pas du strict minimum intellectuel (niveau aphasie devant la télé). Quand vous dites "la liberté avant tout" ça sonne plutôt comme "la liberté avant tout... pour les RICHES". On vous en a déjà fait le reproche ici je crois. Et quand je dis riches je ne veux pas dire richissime, mais plutôt possesseur de capital (du à des inégalités dans la répartition des richesses). Prenons un ouvrier qui gagne 1300 euros net par mois. Au bout de 20 ans, il aura accumuler du capital. Il pourra investir ici ou bien à l'étranger. En Inde, en Chine, en Afrique de l'ouest ... son pouvoir d'achat est supérieur à l'ouvrier de ces pays là. En quoi est-il plus méritantr qu'eux. En RIEN. Il a juste pour lui le hasard d'être né au "bon endroit". Idem pour le fils ou la fille d'un riche (propriétaire terrien, d'usine, détenteur de millions). Il peut vivre très bien sans nécessairement travailler ni même "prendre de risques". En période de faible croissance (1%, 1,5%), la rente du capital est 3 à 5 fois plus importantes que la rente du travail (environ 5%). Les inégalités se creusent en dépit de tout "intérêt collectif". Les injustices s'accroissent, et de plus en plus. Voilà ce sur quoi à écrit Rhomas Piketti. D'après plus de 100 années étudiées. Alors vos "idées reçues"... je suis très très sceptique.  » mais leur laisser en faire ce qu’ils veulent… C’est juste mon opinion, vous avez le droit de ne pas être d’accord, mais pour moi c’est ce qu’il ressort de ces lectures, la liberté avant tout…  »

Mais comme vous le dites « c’est une opinion ». Et elle est balayée par les faits. CF, Thomas piketti ce matin. Ce qui est en jeu, ce n’est justement pas « des opinions ». Vos lectures et vos citations prouvent que vous ne vous contentez pas du strict minimum intellectuel (niveau aphasie devant la télé).

Quand vous dites « la liberté avant tout » ça sonne plutôt comme « la liberté avant tout… pour les RICHES ». On vous en a déjà fait le reproche ici je crois.
Et quand je dis riches je ne veux pas dire richissime, mais plutôt possesseur de capital (du à des inégalités dans la répartition des richesses). Prenons un ouvrier qui gagne 1300 euros net par mois. Au bout de 20 ans, il aura accumuler du capital. Il pourra investir ici ou bien à l’étranger. En Inde, en Chine, en Afrique de l’ouest … son pouvoir d’achat est supérieur à l’ouvrier de ces pays là. En quoi est-il plus méritantr qu’eux. En RIEN. Il a juste pour lui le hasard d’être né au « bon endroit ». Idem pour le fils ou la fille d’un riche (propriétaire terrien, d’usine, détenteur de millions). Il peut vivre très bien sans nécessairement travailler ni même « prendre de risques ». En période de faible croissance (1%, 1,5%), la rente du capital est 3 à 5 fois plus importantes que la rente du travail (environ 5%). Les inégalités se creusent en dépit de tout « intérêt collectif ». Les injustices s’accroissent, et de plus en plus. Voilà ce sur quoi à écrit Rhomas Piketti. D’après plus de 100 années étudiées. Alors vos « idées reçues »… je suis très très sceptique.

]]> Par : candide http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14226 candide Mon, 02 Sep 2013 20:26:50 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14226 Ce que disait Hollande sur la guerre, l'Europe le 2 septembre 2003, il y a juste 10 ans : http://www.legrandsoir.info/spip.php?page=imprimer_article&id_article=22212 Ce que disait Hollande sur la guerre, l’Europe le 2 septembre 2003, il y a juste 10 ans :

http://www.legrandsoir.info/spip.php?page=imprimer_article&id_article=22212

]]> Par : Nemo http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14225 Nemo Mon, 02 Sep 2013 20:10:20 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14225 Je suis persuadé que, justement, suite à votre attente d'argumentation étayée, le livre de F. Georges-TUDO vous plaira. Quant à moi, oui, j'ai lu des livres de G. Floche ( carnet d'un inspecteur du travail, et un autre dont j'ai oublié le titre), j'ai aussi lu Bernard MARIS (malheur aux vaincus), Gunter WALLRAFF (tête de turc, parmi les perdants du meilleur des monde ) Mais toutes ces lectures m'ont conforté dans l'idée de méritocratie, il ne faut pas prendre l'argent à ceux qui le gagnent, mais leur laisser en faire ce qu'ils veulent... C'est juste mon opinion, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais pour moi c'est ce qu'il ressort de ces lectures, la liberté avant tout... Je suis persuadé que, justement, suite à votre attente d’argumentation étayée, le livre de F. Georges-TUDO vous plaira.
Quant à moi, oui, j’ai lu des livres de G. Floche ( carnet d’un inspecteur du travail, et un autre dont j’ai oublié le titre), j’ai aussi lu Bernard MARIS (malheur aux vaincus), Gunter WALLRAFF (tête de turc, parmi les perdants du meilleur des monde )
Mais toutes ces lectures m’ont conforté dans l’idée de méritocratie, il ne faut pas prendre l’argent à ceux qui le gagnent, mais leur laisser en faire ce qu’ils veulent… C’est juste mon opinion, vous avez le droit de ne pas être d’accord, mais pour moi c’est ce qu’il ressort de ces lectures, la liberté avant tout…

]]> Par : rêveur http://www.gerard-filoche.fr/2013/08/29/reforme-des-retraites-ce-n%e2%80%99est-pas-digne-d%e2%80%99un-gouvernement-de-gauche/comment-page-2/#comment-14224 rêveur Mon, 02 Sep 2013 19:47:32 +0000 http://www.filoche.net/?p=2517#comment-14224 Je note la référence NEMO mais je ne vais pas m'y plonger tout de suite. J'ai plusieurs ouvrages que je souhaite lire avant (ouvrages universitaires ou romans). " Il démontre, entre autre, que contrairement à ce que vous dites régulièrement sur ce blog, le capital n’a pas pris 10 points aux salaires, et bien d’autres idées reçues sont detricotées. " détricoter les idées reçues est une très bonne chose. Sauf que "contrairement à ce que vous dites régulièrement sur ce blog, le capital n’a pas pris 10 points aux salaires", ce n'est pas MOI qui le dit, mais l'auteur de ce Blog. Avez-vous lu au moins un de ces livres ? Non, juste pour savoir ? Car vous venez également régulièrement ici. Loin de moi l'idée de vous demander votre emploi du temps, votre activité ou autre, mais j'ose espérer que vous avez au moins lu un livre de Gérard Filoche ? Et si vous pouvez, vous pouvez nous résumer succintement son argumet sur la répartition de la richesse du PIB entre travail et capital. Ce matin, Thomas Piketti était très précis sur France inter. Depuis les années 2000, 2010, la concentration patrimoniale à retrouver son niveau d'avant 1914. Les deux guerres mondiales et l'action de la résistance avait mis un coup aux concentrations patrimoniales, mais depuis quelques années, les inégalités s'accroissent. Je n'ai pas encore lu le livre de Thomas Piketti, et malgré son intérêt, j'ai d'autres choses à faire, mais je saisis à peu près clairement où sont les "idées reçues "en matières économiques". Je note la référence NEMO mais je ne vais pas m’y plonger tout de suite. J’ai plusieurs ouvrages que je souhaite lire avant (ouvrages universitaires ou romans).

 » Il démontre, entre autre, que contrairement à ce que vous dites régulièrement sur ce blog, le capital n’a pas pris 10 points aux salaires, et bien d’autres idées reçues sont detricotées.  »
détricoter les idées reçues est une très bonne chose. Sauf que « contrairement à ce que vous dites régulièrement sur ce blog, le capital n’a pas pris 10 points aux salaires », ce n’est pas MOI qui le dit, mais l’auteur de ce Blog. Avez-vous lu au moins un de ces livres ? Non, juste pour savoir ? Car vous venez également régulièrement ici. Loin de moi l’idée de vous demander votre emploi du temps, votre activité ou autre, mais j’ose espérer que vous avez au moins lu un livre de Gérard Filoche ? Et si vous pouvez, vous pouvez nous résumer succintement son argumet sur la répartition de la richesse du PIB entre travail et capital. Ce matin, Thomas Piketti était très précis sur France inter. Depuis les années 2000, 2010, la concentration patrimoniale à retrouver son niveau d’avant 1914.
Les deux guerres mondiales et l’action de la résistance avait mis un coup aux concentrations patrimoniales, mais depuis quelques années, les inégalités s’accroissent. Je n’ai pas encore lu le livre de Thomas Piketti, et malgré son intérêt, j’ai d’autres choses à faire, mais je saisis à peu près clairement où sont les « idées reçues « en matières économiques ».

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