Commentaires sur : Court interméde pour répondre à des questions sur le stalinisme

Par : praxis test

praxis test — Sun, 26 Aug 2018 00:55:06 +0000

Praxis Ii Exam…

Court interméde pour répondre à des questions sur le stalinisme…

Par : Dominique Babouot

Dominique Babouot — Mon, 10 Feb 2014 13:57:12 +0000

Il est vrai que vue les horreurs commises par le stalinisme, il est plus facile de le rejeter dans l’autre camp, plutôt que d’assumer ces infamies et d’expliquer pourquoi elles ont eu lieu! la droite nous à longtemps jeté à la figure les crimes de Staline, j’ai tendance à dire c’est de bonne guerre et on ne peut s’esquiver en prétendant qu’il n’appartenait pas à notre camp!
On pourrait d’ailleurs s’interroger sur ce qui a permis au stalinisme de prospérer dans l’espace soviétique, la guerre acharnée que lui livrait le monde capitaliste n’explique pas tout. Déjà à l’époque de Lénine, la démocratie était approximative, il y avait la théorie dite d’avant garde révolutionnaire, le rejet de la démocratie dite bourgeoise et son remplacement par le système des soviets qui niaient aux ouvriers le droit d’exercer leur droit de vote en tant qu’individu dans une nation parce que ce droit était considéré comme bourgeois!;

Même auparavant il y avait la notion de dictature du prolétariat développé par Marx qui retire aux autre classes différentes de la classe ouvrière le droit de ne pas être soumise à celle-ci. C’est en s’appuyant sur cette notion que Lénine a justifié après la révolution d’octobre le système des soviets qui niaient le principe de démocratie universelle avec des assemblées élues au suffrage universel et pas social!

Si une partie de la gauche a eu des problèmes avec la démocratie, si une partie de la gauche a toujours des problèmes avec la démocratie, elle n’était pas moins de gauche, elle n’en est pas moins de gauche.

Il ne viendrait à l’esprit de personne de nier la nature de gauche du npa, de lo ou du pt et pourtant leur conception de la démocratie reste approximative, de même que l’était celle des organisations dites staliniennes d’autre fois!

j’ai fait exprès de mettre en ligne cette petite vidéo des enfants de Bagnolet pour rappeler que le parti très stalinien de Maurice Thorez avait été capable aves l’ai de ses municipalités d’envoyer en vacances des gosses qui n’avaient jamais vu la mer!

Par : Dominique Babouot

Dominique Babouot — Mon, 10 Feb 2014 13:45:12 +0000

Par de là ces échanges qui gagneraient à s’exfiltrer de tous les dialogues haineux qui n’ajoutent rien à la discussion, il y a de vraies interrogations et des théories qui méritent d’être confrontées.
Sur le stalinisme Gérard Filoche bien qu’il soit membre du parti socialiste depuis 20 ans, développe l’argumentation qui était celle de Léon Trotsky et qui est toujours celle de ceux qui se considèrent toujours comme appartenant à une organisation trotskiste à savoir le successeur de la lcr, le npa, lutte ouvrière ou les organisations qui ont hérité de l’oci, la branche lambertiste du trotskisme le parti des travailleurs entre autre je crois.
J’ai une question simple à poser:
Pour les trotskistes le stalinisme est une contre-révolution bureaucratique.
S’agit-il d’une contre-révolution bourgeoise? Les staliniens appartenaient-ils à la gauche?

Pour moi c’était effectivement le cas, comme les socio-démocrates aussi libéraux soient-ils peuvent être classés à gauche et non à droite, je suis donc cohérent quant à mon appréciation du stalinisme et de la social-démocratie!

Pour moi il n’y a pas sur le plan théorique et culturel une gauche mais plusieurs, ce qui ne signifie pas d’ailleurs qu’elles ne peuvent pas marcher ensemble et d’une façon unitaire.

Par : B

Mon, 10 Feb 2014 09:25:28 +0000

Xavier Mathieu notre McConaughey à nous, a donné son avis sur Filoche dans le dernier Siné et je le partage toutafé.

Par : reneegate

reneegate — Mon, 10 Feb 2014 08:20:37 +0000

Je suis seul, je ne fais que donner une opinion contraire à la votre parfois, et relisez votre mépris. Je suis un universitaire et je n’ai ni plus ni moins appris que vous, vous me faites penser à une fameuse réplique d’Audiard. Arrêtez d’insulter les lecteurs, et supportez la simple responsabilité que vous avez (BN du PS) dans la situation que les français subissent.En quoi seriez vous plus légitime? vous parlez de chômage, J’ai pour ma part survécu pendant 3 ans dans cette situation et vous? Vos lecteurs verrons avec quelle condescendance vous traitez ceux qui ne font pas parti de votre caste. En tout cas nous voyons tous le point commun entre les motions 1,2 et 3 : le même mépris du peuple, la même stigmatisation (la voilà la relation avec Dieudonné que vous feignez ne pas voir). Je n’obeïs à personne (pouvez vous en dire autant?), je ne suis pas l’imbécile, le fasciste qui vous seyrait (j’ai 56 ans et mes amis, mes enfants m’auraient prévenu). Enfin j’ai bien compris que mon silence était d’or et je ne vous importunerai plus, continuez à étaler votre historiographie de la gauche en famille. Permettez moi de conclure en souhaitant à mon tour de ne plus entendre votre type de discours, car cela signifiera qu’une république juste et populaire ne sera plus étouffée par la nomenclatura dont vous vous targuez d’être le biographe.

Par : Lionel Mutzenberg

Lionel Mutzenberg — Mon, 10 Feb 2014 08:15:31 +0000

@ GILBERT DUROUX -
Le problème de vous autres « socialistes, » c’est que vous vous êtes toujours plus préocupé de la déstanilisation, que de la dénazification en Allemagne…et aillleurs.
Incapables d’assumer vos incohérences politiques, aujourd’hui, vous ressortez du placard l’argumentaire antistalinien, comme au bon vieux temps ou le patronat, et la droite, mais pas, que la droite,usaient de ces mêmes grosses ficelels pour combatttre les syndicats, en premier lieu la CGT, et la…gauche !
Vous pourrez toujours prétendre prendre de l’alttitude pour traiter des problèmes du passé, en essayant de faire la leçons à ces crétins de militants de la base qui n’ont pas vote « savoir »; celles et ceux qui ont un peu lu, par exemple le livre écrit par Benoit Collombat, et David Servernay, avec, Frédéric Charpier, Martine Orange, et Erwan Seznec, » Histoire secrète du Patronat de 1945 à nos jours, » paru en novembre 2010 aux éditions la Découverte; ces militants, et non militants, qui ont lu ce livre, ont parfaitement compris les resposabilités de chacun dans notre débâcle économique, et le rôle des socialistes tout au long de notre histoire, récente, commune, n’a jamais été très brillant, et certainemnt , pas plus brillant que celui du parti communiste Français.
Nous avons vu ce week end deux responsables de votre parti: Hamon, dans l’émission, On n’est pas couché, sur France 2, Malek Bouti, sur france 5, émission C’politique.
Après Moscovici, et Valls, l’on comprends bien votre désarroi, votre naufrage devient dramatique.
Mais bon, François Mitterrand vous a appris la stratégie politique, ce que vous avez très bien compris; déjà, dans nombre de commune les listes électorales PS/Modem se multiplie;bientôt avec les centristes de tout obédiences, si ce n’est plus à droite, si l’on en croit les propos tenus par Malek Bouti; sa dénonciation de l’assistanat, étant très proche de celle d’un, Laurent Wauquier, par exemple, qui est loin d’être une référence en matière de politique sociale.
Mais il est vrai que deux de vos camarades cités plus haut, se sont senti des points communs avec…Nicolas Sarkozy, qui lui n’est ni sectaire, et encore moins stalinien, même mouture solférinienne !
Cerise sur le gâtreau, Le Président François Hollande, socialiste, et de gauche, élu par cet électorat le 6 mai 2012, vient de décréter de haut de son palais royal que son parti, ex-socialiste, serait, à compter de cette date, un parti néolibéral, oeuvrant pour les banques, les spéculateurs en toutes matières, et…la finance !
Votre stupidité, ou votre cynisme, est stupéfiante, signe de notre nouvelle société !
Rendez-vous le 23 mars 2014 à 20 heures.

Par : Gérard Filoche

Gérard Filoche — Mon, 10 Feb 2014 05:30:43 +0000

écoutez, ce n’est pas vrai, je dialogue volontiers avec respect et convivialité,
mais pas avec ceux qui viennent ici faire des tags, des jugements, des procès, de façon désobligeante, vulgaire, sans respect,
dans ce cas la j’ai pris le parti de répondre sur le même ton et sans concession,
que les gens ne croient pas qu’on tend l’autre joue, et que leur bêtise s’exprime impunément.
d’autant qu’ au bout de quelques échanges on mesure sur le fond de ce que révèlent ces personnages hâbleurs mais creux,
sans oublier les trolls obscurs
il y a aussi cette campagne sur commande, sectaire qui consiste a nous demander de ne plus exister, de ne plus militer, en tant que socialiste, librement là ou nous voulons,
c’est une campagne imbécile et provocatrice à nos yeux, elle est boutiquière et odieuse,
qu »est ce qu’on enlève à ces gens en étant des socialistes de gauche militants ?
rien,
on ne leur enlève aucun droit de militer ou ils veulent
pourquoi passent ils leur temps à nous harceler ?
celui ou ceux qui commandent cela est irresponsable…
ces gens ne lisent pas, ne discutent jamais du fond de ce que nous produisons,
de ce que nous écrivons,
de ce que nous faisons,
ils viennent exprimer leur anti socialisme primaire, c’est tout…
ils font semblant de ne pas comprendre l’importance du front unique
et ne répondent jamais à nos arguments, ils ressassent les mêmes arguties,
ne comprennent rien à l’histoire de France ni de la gauche,
refusent lecture et théorie,
là aussi ça nous met en colère, ils nient que nous soyons un collectif, ils ne lisent pas D&S, ne citent jamais D&S (qui existe et lutte depuis 21 ans) (et alors qu’ils sont sur un site D&S)
ils viennent donner des ordres, des reproches, des mises au pied du mur, des ultimatums tous les quatre matins
voila, a part ça on va bien, lire les articles, on les écrit avec joie, ils sont lus, eux jusqu’à 2000 par jour et 25 000 entrées uniques par mois nous ravissent, preuve que notre travail étend son influence chaque jour

Par : reneegate

reneegate — Sun, 09 Feb 2014 18:10:48 +0000

Votre spécialité est de ne pas qupporter la contradiction de ceux que vous insultez (je vous cite « après vous mélangez tout, sans sens, salade mixte de Dieudonné et Hollande ». Les lecteurs curieux peuvent lire les réactions nombreuses à propos de votre manque de respect systématique. Il y a de nombreux républicains d’extrême gauche qui n’ont pas votre mépris et sont bien plus ouvert à ce qui se passe aujourd’hui. Fini les « isme » il ne faut pas confondre intelligence et pédanterie. Vous n’êtes pas plus légitime que chacun de nous, c’est cela internet mais aussi la démocratie, et si l’anonymat vous gêne pas de problème vous pouvez me contacter quand vous le souhaitez :
http://www.la-lef.fr

Par : reneegate

reneegate — Sun, 09 Feb 2014 17:11:21 +0000

5 ans n’auront pas suffi,dix ans alors peut être pour comprendre? Grossman dénonce le suivisme, la compromission de caste et de parti qui caractérisaient le stalinisme, mais aussi le fascisme (Liss dans le bouquin) et suggère l’auteur partout où ceux qui se satisfont de leurs prérogatives, imposent aux autres leurs dogmes (caste pas classe, votre historiographie LCR). La suppression des commentaires qui vous dérangent (dans votre sujet sur le BN de lundi) vous fait un digne successeur des Chichakov et Beria (toujours dans le bouquin que vous n’avez pas compris).
Relisez que diable.

Par : Gérard Filoche

Gérard Filoche — Sun, 09 Feb 2014 15:23:36 +0000

avec ce genre d ‘insultes de seconde zone tu peux désormais te passer de venir sur ce blog, je ne comprends même pas comment des gens osent faire, ça, l’anonymat, l’irresponsabilité d’internet sans doute,
caste ou classe, contre révolution ou mystification démocratique » te semblent pareil, et ça t’es indifférent ?
« On comprends plus votre défense des intellectuels vous n’en ferez jamais parti. Vous êtes l’otage d’un parti… » sic vous ne faites même pas attention à ce que j’ai dit des « intellectuels »
« Vie et destin », je dois le vanter sur ce blog depuis cinq ans environ…. (et pendant 25 ans dans la LCR) en espérant que le maximum de lecteurs comprennent a travers lui le stalinisme, mais je vois bien, là, que le livre ne suffit pas à remplacer « la révolution trahie » et les autres ouvrages majeurs de Trotski
me traiter de « stalinien pur jus », et la suite, ici, sur mon blog, comment dire… non je ne dis rien, mais disparais …