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	<title>Commentaires sur : sur le point.fr ce soir après le 3° débat de la primaire</title>
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		<title>Par : Gilbert Duroux</title>
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		<dc:creator>Gilbert Duroux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jan 2017 17:53:52 +0000</pubDate>
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		<description>JJ Chavigné : &quot;La seule solution, dans une telle situation, est, à tous points de vue, une candidature unique de la gauche mais elle s’annonce difficile. L’appel à JLM, Jadot et Hamon est donc vital&quot;.

Oui, mais ce n&#039;est pas une condition suffisante. Imaginons que les 3 arrivent à se mettre d&#039;accord et à se répartir les rôles. Si c&#039;est Mélenchon le candidat à la présidentielle (ce qui serait logique), l&#039;appareil du PS n&#039;acceptera pas qu&#039;il n&#039;y ait pas de candidat PS à la présidentielle et il y aura scission, avec une partie (à mon avis importante) du PS qui soutiendra Macron.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JJ Chavigné : &laquo;&nbsp;La seule solution, dans une telle situation, est, à tous points de vue, une candidature unique de la gauche mais elle s’annonce difficile. L’appel à JLM, Jadot et Hamon est donc vital&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Oui, mais ce n&#8217;est pas une condition suffisante. Imaginons que les 3 arrivent à se mettre d&#8217;accord et à se répartir les rôles. Si c&#8217;est Mélenchon le candidat à la présidentielle (ce qui serait logique), l&#8217;appareil du PS n&#8217;acceptera pas qu&#8217;il n&#8217;y ait pas de candidat PS à la présidentielle et il y aura scission, avec une partie (à mon avis importante) du PS qui soutiendra Macron.</p>
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	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157562</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jan 2017 14:18:38 +0000</pubDate>
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		<description>macron le predicator US fera pschiiiiit</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>macron le predicator US fera pschiiiiit</p>
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	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157555</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jan 2017 14:14:18 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a d’abord du la volonté de Cambadélis (dénoncée par Borgel lui-même) de jouer les Matamore en annonçant une participation de près de 2 millions à la primaire, relayé par Thomas Clay qui a montré, de nouveau, qu’il n’avait aucune autonomie par rapport à Cambadélis. Il y a eu, ensuite, beaucoup d’amateurisme. Le fait que les résultats aient été les mêmes, au centième près, avec 400 000 votants de plus, avait à peu près autant de probabilité de survenir que de voir un singe, placé devant un clavier d’ordinateur, taper « Le bateau ivre » sans une seule erreur.
 
L’objectif de JLM est de minimiser, de ridiculiser la candidature du PS car c’est son principal obstacle dans sa volonté de recomposer la gauche comme il l’entend. Son obstination à la dénoncer indique, en même temps, à quel point cette candidature le gène et qu’il y a donc bien la possibilité d’une bataille pour une candidature unique de la gauche dès le 1er tour de la présidentielle, une fois Valls écarté.
 
Mais il y a pire que ces « cafouillages » : le refus de Valls de dire qu’il soutiendra la candidature de Benoît Hamon à la présidentielle si ce dernier emporte la primaire. Si Valls refusait de soutenir la candidature de Benoît Hamon à la présidentielle, cette candidature de Hamon ne serait plus que la candidature de l’aile gauche du PS et cela faciliterait le rejet par JLM de la main qui lu tendrait Hamon.
 
Ce refus de Valls donne à réfléchir sur le processus en cours. Une primaire n’a de sens que si les candidats qui participent à cette primaire s’engagent à voter pour le vainqueur. Manuel Valls s’était d’ailleurs engagé, au 1er tour de la primaire, à voter pour le vainqueur : il était sûr de gagner. Le fait qu’il revienne sur ce principe de base d’une primaire (que même Sarkozy a été obligé de respecter) en dit long sur sa volonté de garder le PS comme « parti unitaire de la gauche ».
 
Si Benoît Hamon gagne, une partie des députés de la droite du PS risque fort de rejoindre aussitôt Macron et l’appareil du PS, derrière Cambadélis, sera placé devant la tentation d’une scission immédiate ou d’attendre la défaite de Hamon à la présidentielle pour, de façon encore plus bureaucratique que d’habitude, garder les murs et le logo de la vieille maison.
 
La seule solution, dans une telle situation, est, à tous points de vue, une candidature unique de la gauche mais elle s’annonce difficile. L’appel à JLM, Jadot et Hamon est donc vital.
JJ Chavigne</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a d’abord du la volonté de Cambadélis (dénoncée par Borgel lui-même) de jouer les Matamore en annonçant une participation de près de 2 millions à la primaire, relayé par Thomas Clay qui a montré, de nouveau, qu’il n’avait aucune autonomie par rapport à Cambadélis. Il y a eu, ensuite, beaucoup d’amateurisme. Le fait que les résultats aient été les mêmes, au centième près, avec 400 000 votants de plus, avait à peu près autant de probabilité de survenir que de voir un singe, placé devant un clavier d’ordinateur, taper « Le bateau ivre » sans une seule erreur.</p>
<p>L’objectif de JLM est de minimiser, de ridiculiser la candidature du PS car c’est son principal obstacle dans sa volonté de recomposer la gauche comme il l’entend. Son obstination à la dénoncer indique, en même temps, à quel point cette candidature le gène et qu’il y a donc bien la possibilité d’une bataille pour une candidature unique de la gauche dès le 1er tour de la présidentielle, une fois Valls écarté.</p>
<p>Mais il y a pire que ces « cafouillages » : le refus de Valls de dire qu’il soutiendra la candidature de Benoît Hamon à la présidentielle si ce dernier emporte la primaire. Si Valls refusait de soutenir la candidature de Benoît Hamon à la présidentielle, cette candidature de Hamon ne serait plus que la candidature de l’aile gauche du PS et cela faciliterait le rejet par JLM de la main qui lu tendrait Hamon.</p>
<p>Ce refus de Valls donne à réfléchir sur le processus en cours. Une primaire n’a de sens que si les candidats qui participent à cette primaire s’engagent à voter pour le vainqueur. Manuel Valls s’était d’ailleurs engagé, au 1er tour de la primaire, à voter pour le vainqueur : il était sûr de gagner. Le fait qu’il revienne sur ce principe de base d’une primaire (que même Sarkozy a été obligé de respecter) en dit long sur sa volonté de garder le PS comme « parti unitaire de la gauche ».</p>
<p>Si Benoît Hamon gagne, une partie des députés de la droite du PS risque fort de rejoindre aussitôt Macron et l’appareil du PS, derrière Cambadélis, sera placé devant la tentation d’une scission immédiate ou d’attendre la défaite de Hamon à la présidentielle pour, de façon encore plus bureaucratique que d’habitude, garder les murs et le logo de la vieille maison.</p>
<p>La seule solution, dans une telle situation, est, à tous points de vue, une candidature unique de la gauche mais elle s’annonce difficile. L’appel à JLM, Jadot et Hamon est donc vital.<br />
JJ Chavigne</p>
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	<item>
		<title>Par : Hasta la victoria</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157434</link>
		<dc:creator>Hasta la victoria</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jan 2017 21:37:16 +0000</pubDate>
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		<description>@51

Gérard,

&quot;mais dans une grande primaire les problèmes auraient été évidemment moindres et le contrôle plus massif, de la part de toutes les composantes engagées&quot;

En cordialité, je constate que tes nombreux &quot;et si, et si&quot; qui aboutissent toujours à une conclusion irréelle ne relèvent certainement pas du matérialisme historique. 

&quot;je fais quand meme observer
que nul ne conteste les résultats réels, le classement de chaque candidat ni son pourcentage global&quot;

Je ne le dirai qu&#039;une fois : je considère que c&#039;est vraiment une bonne nouvelle que M.Hamon soit en tête. Soit dit en passant, sa probable nomination ne constitue pas une absolution pour autant, foi d&#039;universitaire.

J&#039;aurais cependant espérer que tu ne légitimes pas une telle mise en scène en guise d&#039;élection. A minima, l&#039;organisation est pleinement défaillante. Au pire, c&#039;est un congrès du Parti et ses arrangements/maquillages Permanents.
Quels &quot;résultats réels&quot; ? Quel &quot;pourcentage global&quot; ? On a rien, aucun élément de vérification. &amp; a contrario plusieurs éléments à charge. Ce n&#039;est pas comme si on n&#039;avait pas eu le temps de s&#039;organiser et d&#039;anticiper ces problématiques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@51</p>
<p>Gérard,</p>
<p>&laquo;&nbsp;mais dans une grande primaire les problèmes auraient été évidemment moindres et le contrôle plus massif, de la part de toutes les composantes engagées&nbsp;&raquo;</p>
<p>En cordialité, je constate que tes nombreux &laquo;&nbsp;et si, et si&nbsp;&raquo; qui aboutissent toujours à une conclusion irréelle ne relèvent certainement pas du matérialisme historique. </p>
<p>&laquo;&nbsp;je fais quand meme observer<br />
que nul ne conteste les résultats réels, le classement de chaque candidat ni son pourcentage global&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je ne le dirai qu&#8217;une fois : je considère que c&#8217;est vraiment une bonne nouvelle que M.Hamon soit en tête. Soit dit en passant, sa probable nomination ne constitue pas une absolution pour autant, foi d&#8217;universitaire.</p>
<p>J&#8217;aurais cependant espérer que tu ne légitimes pas une telle mise en scène en guise d&#8217;élection. A minima, l&#8217;organisation est pleinement défaillante. Au pire, c&#8217;est un congrès du Parti et ses arrangements/maquillages Permanents.<br />
Quels &laquo;&nbsp;résultats réels&nbsp;&raquo; ? Quel &laquo;&nbsp;pourcentage global&nbsp;&raquo; ? On a rien, aucun élément de vérification. &amp; a contrario plusieurs éléments à charge. Ce n&#8217;est pas comme si on n&#8217;avait pas eu le temps de s&#8217;organiser et d&#8217;anticiper ces problématiques.</p>
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	<item>
		<title>Par : Duhamel</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157353</link>
		<dc:creator>Duhamel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jan 2017 12:01:55 +0000</pubDate>
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		<description>Si vous &quot;gagnez&quot;, vous ne représenterez qu&#039;une infime minorité de la Gauche, celle des frondeurs. Il n&#039;y a pas de quoi être fier de voter le représentant-type du politique qui multiplie les promesses irréalisables pour se faire élire et qui décevra une fois de plus les électeurs de gauche. Vous ouvrea un boulevard à Macron !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si vous &laquo;&nbsp;gagnez&nbsp;&raquo;, vous ne représenterez qu&#8217;une infime minorité de la Gauche, celle des frondeurs. Il n&#8217;y a pas de quoi être fier de voter le représentant-type du politique qui multiplie les promesses irréalisables pour se faire élire et qui décevra une fois de plus les électeurs de gauche. Vous ouvrea un boulevard à Macron !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Carlos hermo</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157313</link>
		<dc:creator>Carlos hermo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jan 2017 07:05:19 +0000</pubDate>
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		<description>@52 et @53: Cambadélis est un escroc à peine voilé... Il fait ce qui l&#039;arrange. Lorsqu&#039;il a cédé sur la primaire, le camp progressiste à cru que c&#039;était gagné... Et monsieur en a fermé l&#039;accès au plus progressistes ! 
Aujourd&#039;hui, c&#039;est le décompte des voix qu&#039;il veut expédié rapidement sous couvert d&#039;une pseudo haute autorite...

Ne sous-estimez pas cet intrigant, il a préparé son coup et vous attend au tournant !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@52 et @53: Cambadélis est un escroc à peine voilé&#8230; Il fait ce qui l&#8217;arrange. Lorsqu&#8217;il a cédé sur la primaire, le camp progressiste à cru que c&#8217;était gagné&#8230; Et monsieur en a fermé l&#8217;accès au plus progressistes !<br />
Aujourd&#8217;hui, c&#8217;est le décompte des voix qu&#8217;il veut expédié rapidement sous couvert d&#8217;une pseudo haute autorite&#8230;</p>
<p>Ne sous-estimez pas cet intrigant, il a préparé son coup et vous attend au tournant !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157202</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jan 2017 21:12:54 +0000</pubDate>
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		<description>c&#039;est nous qui déciderons si nous gagnons dimanche</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>c&#8217;est nous qui déciderons si nous gagnons dimanche</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gérard Filoche</title>
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		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jan 2017 21:10:28 +0000</pubDate>
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		<description>je répète avec fermeté que cambadelis a bien explique qu&#039;il n&#039;y aurait pas de projet du PS
et hamon gardera la min
il faut preparer les discussions avec Mélenchon et jadot</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je répète avec fermeté que cambadelis a bien explique qu&#8217;il n&#8217;y aurait pas de projet du PS<br />
et hamon gardera la min<br />
il faut preparer les discussions avec Mélenchon et jadot</p>
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		<title>Par : Gérard Filoche</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157193</link>
		<dc:creator>Gérard Filoche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jan 2017 21:02:44 +0000</pubDate>
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		<description>mais dans une grande primaire les problèmes auraient été évidemment moindres et le contrôle plus massif, de la part de toutes les composantes engagées

je fais quand meme observer
que nul ne conteste les résultats réels, le classement de chaque candidat ni son pourcentage global </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mais dans une grande primaire les problèmes auraient été évidemment moindres et le contrôle plus massif, de la part de toutes les composantes engagées</p>
<p>je fais quand meme observer<br />
que nul ne conteste les résultats réels, le classement de chaque candidat ni son pourcentage global</p>
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		<title>Par : Gilbert Duroux</title>
		<link>http://www.gerard-filoche.fr/2017/01/20/sur-le-point-fr-ce-soir-apres-le-3%c2%b0-debat-de-la-primaire/comment-page-1/#comment-157177</link>
		<dc:creator>Gilbert Duroux</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jan 2017 19:56:22 +0000</pubDate>
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		<description>@ Carlos Hermo
Je remarque au passage qu&#039;il n&#039;y a rien dans le programme des socialistes contre la concentration des médias au mains d&#039;une poignée de milliardaires dont certains vivent de commandes publiques. On ne mord pas la main qui vous nourrit...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Carlos Hermo<br />
Je remarque au passage qu&#8217;il n&#8217;y a rien dans le programme des socialistes contre la concentration des médias au mains d&#8217;une poignée de milliardaires dont certains vivent de commandes publiques. On ne mord pas la main qui vous nourrit&#8230;</p>
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