Commentaires sur : Abonnez vous et lisez D&S n°245 l’excellente revue mensuelle de la gauche socialiste : Tragédie historique http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/ Mon, 13 Apr 2026 18:04:18 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.1 Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188375 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 19:28:23 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188375 mais l'unité ce n'est pas être d'accord, avec la FI telle qu'elle est ce ne sera jamais le cas, l'unité ce n'est pas l'unité de pensée, c'est l'unité d'action, on pense séparément on agit et on frappe ensemble comment te dire, sur une plateforme commune, sur une action commune sur une campagne tu vois ? ce qu'on aurait pu faire pour gagner le 23 avril... tu sais ce qu'on a raté si bien qu'on est tous dans le désastre et encore on n'a pas tout mesuré mais l’unité ce n’est pas être d’accord, avec la FI telle qu’elle est
ce ne sera jamais le cas,
l’unité ce n’est pas l’unité de pensée, c’est l’unité d’action, on pense séparément on agit et on frappe ensemble
comment te dire,
sur une plateforme commune,
sur une action commune
sur une campagne tu vois ?
ce qu’on aurait pu faire pour gagner le 23 avril…
tu sais ce qu’on a raté
si bien qu’on est tous dans le désastre et encore on n’a pas tout mesuré

]]> Par : andré http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188367 andré Wed, 24 May 2017 18:49:35 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188367 Parler d'unité quand on passe tout son temps à taper sur la FI. Vous ne vous rendez pas compte de vos contradictions? Parler d’unité quand on passe tout son temps à taper sur la FI. Vous ne vous rendez pas compte de vos contradictions?

]]> Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188329 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 13:51:03 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188329 kesque tu veux dire au juste ? le 18 juin il peut n'y avoir aucun socialiste, on verra, s'il n'y pas pas de socialistes il y aura sans doute personne d'autre mais le plus probable est qu'il y aura peu de FI et davantage de PS, en tout moins de 50, sauf sauf s'il y a quand même des réflexes unitaires, possibles car nous avons le meme electorat, exactement le même ca ne voudra rien dire combien de PS et de FI, sinon que les 6,5 % et les 19 % ça ne vaut rien, ça n'appartient à personne, c'est derriére nous hélas, quand c'est perdu c'est perdu, y a pas de rempart maintenant sauf la lutte sociale, melenchon nous aura fait tout perdre et il faudra tout reconstruire et dans l'unité helas mais on se bat Voici le lien de l’interview : http://www.regards.fr/web/article/gerard-filoche-il-faut-menacer-d-occuper-les-entreprises kesque tu veux dire au juste ?
le 18 juin il peut n’y avoir aucun socialiste, on verra, s’il n’y pas pas de socialistes il y aura sans doute personne d’autre
mais le plus probable est qu’il y aura peu de FI et davantage de PS, en tout moins de 50, sauf
sauf s’il y a quand même des réflexes unitaires, possibles car nous avons le meme electorat, exactement le même
ca ne voudra rien dire combien de PS et de FI,
sinon que les 6,5 % et les 19 % ça ne vaut rien, ça n’appartient à personne, c’est derriére nous hélas, quand c’est perdu c’est perdu,
y a pas de rempart maintenant sauf la lutte sociale,
melenchon nous aura fait tout perdre
et il faudra tout reconstruire et dans l’unité
helas
mais on se bat
Voici le lien de l’interview : http://www.regards.fr/web/article/gerard-filoche-il-faut-menacer-d-occuper-les-entreprises

]]> Par : CRAYENCOUR http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188328 CRAYENCOUR Wed, 24 May 2017 13:34:39 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188328 Ton parti en maintenant un candidat sans consistance et avec ses 6% annoncés, avec ses trahisons et reniements est responsable de la défaite lui aussi, comme tu l'es pour avoir refusé par orgueil et ressentiment de te rallier à Mélenchon; alors évite les leçons de morale. Si Mélenchon s'était uni au PS, qui dans l'opinion est lié au quinquennat qui s'est achevé, il aurait perdu de beaucoup plus par la défection de tous les déçus voire dégouttés du PS. Aujourd'hui, le PC ne pèse rien (1.93% à la dernière présidentielle où il a présenté un candidat), EELV, victime de ses divisions non plus; le PS pareil car nul ne sait plus où il se situe! Pas de ligne, pas de programme sérieux et une division extrême! Alors oui, aujourd'hui, le seul rempart contre le libéralisme macronien, ce ne peut pas être le PS, qui au yeux de la population a soutenu cette même ligne depuis 2012, mais la FI. Et toi tu préfères soutenir un parti qui a soutenu une politique anti sociale et qui n'a aucune chance en prétextant que le dirigeant de la FI n'a pas le sens de la démocratie! Et Cambadélis, il l'a le sens de la démocratie? Et Hollande? Et tous les hiérarques de ton parti qui n'en font qu'à leur tête, méprisant les votes citoyens ou les promesses électorales? Ton parti en maintenant un candidat sans consistance et avec ses 6% annoncés, avec ses trahisons et reniements est responsable de la défaite lui aussi, comme tu l’es pour avoir refusé par orgueil et ressentiment de te rallier à Mélenchon; alors évite les leçons de morale. Si Mélenchon s’était uni au PS, qui dans l’opinion est lié au quinquennat qui s’est achevé, il aurait perdu de beaucoup plus par la défection de tous les déçus voire dégouttés du PS. Aujourd’hui, le PC ne pèse rien (1.93% à la dernière présidentielle où il a présenté un candidat), EELV, victime de ses divisions non plus; le PS pareil car nul ne sait plus où il se situe! Pas de ligne, pas de programme sérieux et une division extrême! Alors oui, aujourd’hui, le seul rempart contre le libéralisme macronien, ce ne peut pas être le PS, qui au yeux de la population a soutenu cette même ligne depuis 2012, mais la FI. Et toi tu préfères soutenir un parti qui a soutenu une politique anti sociale et qui n’a aucune chance en prétextant que le dirigeant de la FI n’a pas le sens de la démocratie! Et Cambadélis, il l’a le sens de la démocratie? Et Hollande? Et tous les hiérarques de ton parti qui n’en font qu’à leur tête, méprisant les votes citoyens ou les promesses électorales?

]]> Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188323 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 13:04:56 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188323 j'avais dis, écris ici, bien avant la présidentielle que si on perdait il nous resterait entre 7 et 45 deputés de gauche tout compris quand je l'ai redis, les FI qui croyaient gagner la cohabitation et "melenchon premier ministre" (sic) m'ont accusé de demoraliser melenchon premier ministre, il fallait l'accepter quand je l'ai proposé début février maintenant on va vers moins de 50 deputés de gauche tout compris (et encore le Md l'I comptera des macroniens dedans a tort) le désastre appelle le désastre, la division la division, c'est terrifiant surtout quand on est lucides et qu'on a milite consciemment 18 mois pour éviter ce sinistre scénario j’avais dis, écris ici, bien avant la présidentielle que si on perdait il nous resterait entre 7 et 45 deputés de gauche tout compris
quand je l’ai redis,
les FI qui croyaient gagner la cohabitation et « melenchon premier ministre » (sic) m’ont accusé de demoraliser
melenchon premier ministre, il fallait l’accepter quand je l’ai proposé début février
maintenant on va vers moins de 50 deputés de gauche tout compris (et encore le Md l’I comptera des macroniens dedans a tort)
le désastre appelle le désastre, la division la division, c’est terrifiant surtout quand on est lucides et qu’on a milite consciemment 18 mois pour éviter ce sinistre scénario

]]> Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188318 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 12:10:18 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188318 helas mais on se bat Voici le lien de l'interview : http://www.regards.fr/web/article/gerard-filoche-il-faut-menacer-d-occuper-les-entreprises helas
mais on se bat
Voici le lien de l’interview : http://www.regards.fr/web/article/gerard-filoche-il-faut-menacer-d-occuper-les-entreprises

]]> Par : Sax http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188313 Sax Wed, 24 May 2017 11:40:14 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188313 Je n'habite pas la la Lune, mais dans une région et un département historiquement à gauche et où, quasiment partout où je regarde, les candidats investis PS sont aussi plus ou moins ouvertement pro-Macron. Je n’habite pas la la Lune, mais dans une région et un département historiquement à gauche et où, quasiment partout où je regarde, les candidats investis PS sont aussi plus ou moins ouvertement pro-Macron.

]]> Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188302 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 10:19:16 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188302 vous croyez qu'on a besoin de ce genre de conseils ? qu'on est manchots ? vous habitez ou ? dans la lune ? vous lisez ? blog, videos, articles, médias, sites, D&S.. vous croyez qu'on n'a pas déjà fait évoluer en trois semaines de pour macron a contre macron, de BN en BN c'est un appareil lourd et lent on soutient tout ceux qui sont gauche anti macron et on bataille pour exclure ceux qui sont PS et Macron, on a déjà viré Valls El Khomri, Touraine, etc.. si on avait gagne le 23 on aurait gagne tout ça... mais melenchon ne voulait pas vous croyez qu’on a besoin de ce genre de conseils ? qu’on est manchots ? vous habitez ou ? dans la lune ?
vous lisez ? blog, videos, articles, médias, sites, D&S..
vous croyez qu’on n’a pas déjà fait évoluer en trois semaines de pour macron a contre macron, de BN en BN
c’est un appareil lourd et lent
on soutient tout ceux qui sont gauche anti macron
et on bataille pour exclure ceux qui sont PS et Macron, on a déjà viré Valls El Khomri, Touraine, etc..

si on avait gagne le 23 on aurait gagne tout ça… mais melenchon ne voulait pas

]]> Par : Sax http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188295 Sax Wed, 24 May 2017 09:47:18 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188295 @GF Et si, au lieu de continuer à taper sur FI (qui le mérite certainement), vous faisiez le forcing auprès de vos collègues de la direction du PS pour qu'ils clarifient la position du parti. Il y vraiment trop d'investitures accordées à des membres du PS qui se déclarent soutiens de Macron. @GF
Et si, au lieu de continuer à taper sur FI (qui le mérite certainement), vous faisiez le forcing auprès de vos collègues de la direction du PS pour qu’ils clarifient la position du parti. Il y vraiment trop d’investitures accordées à des membres du PS qui se déclarent soutiens de Macron.

]]> Par : Gérard Filoche http://www.gerard-filoche.fr/2017/05/21/abonnez-vous-et-lisez-ds-n%c2%b0245-lexcellente-revue-mensuelle-de-la-gauche-socialiste-tragedie-historique/comment-page-1/#comment-188229 Gérard Filoche Wed, 24 May 2017 04:38:04 +0000 http://www.filoche.net/?p=4654#comment-188229 "La façon dont « FI » fonctionne de haut en bas, allant même jusqu’à tirer au sort ses membres chargés de son programme est aussi en rupture avec les traditions démocratiques de la gauche" En réalité, je vais vous citer Montesquieu qui répondra mieux que moi, parce que ça me semble tellement une évidence. Donner le kratos à aristos n'est pas démocratique mais aristocratique... "Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l'aristocratie. Le sort est une façon d'élire qui n'afflige personne; il laisse à chaque citoyen une espérance raisonnable de servir sa patrie." J’aime · Répondre · 4 · 21 mai, 21:27 Vincent Présumey : Montesquieu était partisan d'un ordre social fondé sur l'aristocratie. Le tirage au sort pour des fonctions législatives, en Grèce antique, supposait l'esclavage. Et depuis, les luttes révolutionnaires, en 1789 ou en 1917, ont construit d'autres pratiques : les constituantes souveraines librement élues et les conseils ouvriers, qui, les uns et les autres, ne vivent qu'avec des partis et des courants constitués, qui se confrontent. Le tirage au sort "insoumis" est antidémocratique et suppose la construction préalable d'une unanimité plébiscitaire entre tirés au sort. « La façon dont « FI » fonctionne de haut en bas, allant même jusqu’à tirer au sort ses membres chargés de son programme est aussi en rupture avec les traditions démocratiques de la gauche » En réalité, je vais vous citer Montesquieu qui répondra mieux que moi, parce que ça me semble tellement une évidence. Donner le kratos à aristos n’est pas démocratique mais aristocratique…
« Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. Le sort est une façon d’élire qui n’afflige personne; il laisse à chaque citoyen une espérance raisonnable de servir sa patrie. »
J’aime · Répondre · 4 · 21 mai, 21:27
Vincent Présumey :
Montesquieu était partisan d’un ordre social fondé sur l’aristocratie. Le tirage au sort pour des fonctions législatives, en Grèce antique, supposait l’esclavage. Et depuis, les luttes révolutionnaires, en 1789 ou en 1917, ont construit d’autres pratiques : les constituantes souveraines librement élues et les conseils ouvriers, qui, les uns et les autres, ne vivent qu’avec des partis et des courants constitués, qui se confrontent. Le tirage au sort « insoumis » est antidémocratique et suppose la construction préalable d’une unanimité plébiscitaire entre tirés au sort.

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