Des millions d’électeurs et de militants de gauche ne se résignent pas à la défaite en avril 2017 et au désastre qui suivrait mécaniquement en juin 2017. Ils comprennent que seule une candidature unique dés le 1er tour de la présidentielle commune à toute la gauche peut l’éviter.
On peut gagner si on s’unit, à gauche, sur un programme de gauche, le social au coeur. Faisons-le.
Il y a encore peu de temps j’étais le seul candidat aux élections présidentielles à militer pour une grande primaire de toute la gauche. On me disait « y a que vous pour y croire ». Ce n’était pas vrai. Lors de la fête de l’Humanité et des journées d’été de la Rochelle, cette question était dans toutes les têtes. Partout dans le pays ça sonne comme une exigence. Elle devient majoritaire !
Et ce week-end, à La Rochelle, avec toute la gauche socialiste, nous avons lancé un ultime appel à toutes les directions des partis de gauche (PS, PCF, PG, EELV, Ensemble, PRG…) pour organiser une grande primaire. Avoir un-e candidat-e unique de la gauche, cela devient de plus en plus évident aux yeux de toutes et tous, c’est la seule méthode qui permettra d’être au second tour des élections présidentielles.
JC Cambadelis répond : c’est « trop tard ». Disons-lui qu’assurément il aurait du en faire beaucoup plus quand, selon lui, il était encore temps ! Et ensuite chacun sait qu’il n’est jamais trop tard pour bien faire, quand on veut.
Jean-Christophe, ce sera mille fois plus important que de préparer le communiqué du Parti Socialiste du dimanche 23 avril 2017 nous invitant à voter « Les Républicains » pour faire barrage au Front National ;
Jean-Luc, plutôt que de préparer ton intervention le soir de la déroute du 23 avril 2017 où tu invites les militants et citoyens de gauche à rejoindre un nouveau parti autour de ta personne ;
et toi, Cécile, qui souhaite mettre les questions écologiques au cœur des propositions ;
Avec Pierre, qui appelle courageusement, comme nous, depuis des mois, à une plate-forme programmatique commune de la Gauche et à « construire une candidature commune ».
Un projet de plate-forme en 50 mesures a été élaboré par des rose rouges verts à partir de « l’appel des cent ».
Il me convient dans sa ligne générale.
Qu’il soit diffusé et que des centaines de milliers de citoyens en discutent et s’en emparent, qu’on sache ce que « veut le peuple » !
Il n’est pas trop tard. Il est juste temps.
Il est question de la vie de dizaines des millions de jeunes, salariés et retraités. Souhaitez-vous qu’ils subissent les coups de 5 ans de Droite aggravant lourdement, ceux portes malheureusement depuis 5 ans par le gouvernement Hollande-Valls ? Nous voulons majoritairement, massivement, le retrait de la loi El Khomri, il faut manifester ensemble le 15 septembre, mais il faut aussi une majorité politique pour y parvenir. ET nous aurons un nouveau code du travail, et la hausse des petits salaires et petites retraites…
Réunissons nous, toutes et tous à gauche, partis et candidats pour étudier la solution, les conditions, comment faire ces primaires, ce choix d’un candidat commun, et gagner en 2017
Gérard FILOCHE
12 septembre 2016
63 Commentaires
Bonjour
Il n’est pas nécessaire de faire une primaire pour trouver un representant de gauche il faut simplement revenir à la dernière élection de 2012 pour et de voir que jlm a rassemble plus de 4 millions de voix voilà une personne qui representant la vrai gauche mais apres l’avoir sali traité d’extrême gauche vous aimeriez le faire participer à une primaire pour l’eleminer et bien non
Je souhaite que vous soyez contraint à le soutenir et si vous vous entêtez à présenter un candidat vous serez responsable de l’arrivée du fn ..à réfléchir
Beaucoup d’entre-nous ne voterons PS in au 1tour in au second le vote utile à pris fin en 2012 salutations
Bonjour Monsieur Filoche. Je vous aime bien mais je ne vous suis pas sur cette histoire de « grande primaire de toute la gauche ». Mélenchon n’a pas soutenu Hollande durant ses 5 ans de présidence et vous trouveriez crédible qu’il soutienne sa réélection ? Ou inversement si Mélenchon gagne la primaire, vous trouveriez crédible que Hollande le soutienne ? Sérieusement ?
Il faut un minimum de clarté et de franchise face aux électeurs. Je comprends bien que votre position est influencée par les tristes sondages actuels, mais si ces derniers donnaient Le Pen à près de 50% dès le 1er tour, appelleriez-vous à une « très grande primaire de tout l’arc républicain » avec Sarko, Juppé & co pour ne lui opposer qu’un seul candidat ?
Bon courage en tout cas dans la primaire du PS avec Marie-Noëlle. Je vous trouve tous les deux bien plus crédibles que Montebourg et Hamon qui ont manigancé pour envoyer Valls à Matignon.
« une grande primaire de toute la gauche »
Je traîne les pieds. Parce que, si c’est un Hollande, un Valls, un Macron-Collomb, une El Khomri ou une Touraine que désigne la primaire, eh bien je voterai contre. Au premier comme au deuxième tour. Parce que je ne serai pas engagé par cette désignation de la primaire. Parce que je ne regarde pas ces noms comme de gauche. Ou bien parce que si la gauche, c’est ça, alors je ne suis pas de gauche.
C’est pour cela que, de toute façon, je ne participera pas à une primaire, petite ou grande.
D’accord pour le 15 septembre pour le retrait de la loi El Komhri, mais le 16 septembre ne me demandez pas de m’engager à voter en 2017 pour Hollande, Valls, son gouvernement et leurs parlementaires à l’issue d’une primaire truquée par le PS.
C’est une question de cohérence.
Tiens, Tartarin de Tarascon est rentré de La Rochelle. Dans quelques mois, il fera campagne pour Hollande en disant que c’est de notre faute s’il a gagné la primaire.
vous est des adeptes des gourous, vous ? le gars battu en 2012 qui gagne pas d’élus en 5 elections avant 2017 est automatiquement qualifié ?
« contraint a le soutenir » c’est ca votre modele, votre democratie ? mais jamais pareil diktat de sera accepté
quant à l’arrivée du FN, en se mainteant et cherchant a s’imposer par ces moyens scandaleux JLM nous amène au choix LR et FN, rassurez vous vous ne voterez pas socialiste a cette élection, mais LR…
basta
mais en refusant la primaire a laquelle hollande a fini par se plier tellement il est mal, mélenchon lui laisse la place, la main, le jeu
votre question est insensée, depuis 50 ans dans ma vie j’appelle a l’union de la gauche contre la droite ! car c’est le SEUL moyen de gagner et il faut en tenir une couche pour le nier
et vous c’est un jeu, games vote ?
aucun social libéral ne gagnera la primaire si elle est celle de toute la gauche, aucun
vous est obnubiles, soumis a hollande et aux médias, et vous méprisez, ignorez, la volonté du peuple d’ aller a gauche, de chercher une voie victorieuse
en fait vous etes des pessimistes défaitistes, incapables d’imaginer le chemin de la victoire, pour vous 2017 est cuit et vous contribuez a ce qu’il en soit ainsi
personne ici ne vous demande ça …. arrêtez votre délire, y’en a marre
on combat pour avoir un candidat unique dans des primaires de toute la gauche, afin d’écarter hollande et d’avoir une chance de gagner
vous refusez, permettez a hollande d’étre là et donc tout sera perdu, ce sera le desastre complet
si par malheur il gagnait une primaire rikiki, il serait battu à l’élection
et ce sera le desastre pour toute la gauche
choix LR FN
et ce sera VOTRE faute bien sur
Soyons réalistes camarades , la loi électorale, qui a ses raisons d’exister, est implacable.
Que chacun reste sur ses positions, droit dans ses bottes pour être le plus anti capitaliste, le plus socialiste, le plus écologiste, le plus trotskyste le plus altermondialiste…et c’est certain la Gauche ne sera pas présente au second tour des élections présidentielles, qui préfigurera l’hécatombe aux législatives qui suivront.
L’art de gouverner c’est savoir faire des compromis et la Gauche n’a jamais gagné d’élections sans avoir créé une dynamique.
La primaire de toute la gauche peut la favoriser, et pour ceux qui comme moi ne souhaitent pas voir Hollande se représenter, il n’ont qu’à faire campagne pour le candidat de leur choix!
Cahuc et cie des pseudo scientifiques qui définissent les lois de Dieu-Gattaz, l’ordolibéralisme qui s’imposerait a tous #franceinter
mélenchon, le dernier défenseur de Hollande, il lui permet d’avoir encore la possibilité de se présenter et de nous couler en refusant la primaire
franchement tu es gonflé Gérard, NOTRE faute alors que depuis 5 ans le PS trahi et que personne n’a été capable d’empêcher cette descente aux enfers, franchement je trouve que tu abuses
le PS préfère tout détruire plutot que de voir un JLM
le vais te dire ce qui va se passer, le PS va susciter un max de candidat de « gauche » à la primaire, d’ou dispersion des voix et un seul, on va dire centre gauche-droite, François, le résultat ne fait pas de doute, Hollande qualifié, dans un 2em temps susciter à droite des candidatures hors primaire (dans ce cas, l’affaire et la candidature Macron prends tout son sens)
puis susciter encore le trop plein de candidatures de la vraie gauche (pas difficile le PS a atomisé la gauche) et bien entendu MLP fera de 30 à 40% mais si Hollande récolte son score de sa popularité soit env 18%, il se retrouvera avec Marine en étant sur d’être élu
la stratégie du 1er tour c’est de dire oui, je suis pire mais en face c’est encore pire alors vaut mieux le pire que l’encore plus pire et au 2 tour, culpabilisation et vote utile jusqu’à l’écoeurement
bien belle campagne qui se prépare, sans moi et ce ne sera pas de ma faute, vous avez tuer jusqu’au rêves alors ne rejetez pas la faute sur les autres
on verra en 2017 si j’ai raison ou pas, mais j’ai bien peur de ne pas me tromper
Non Gérard çà c’est ton analyse… mais on est absolument pas obligé de la partager…
Peut-être simplement qu’il refuse le cadre imposé par la primaire…
Les structures structurantes, cf. Bourdieu.
Il a compris quelquechose, IL FAUT SE PASSER DE CE CARCAN
Qui veut la FIN, veut les moyens. Et les moyens c’est sûrement pas de se mettre à l’agenda du PS… qui risque de terminer de sa belle mort vu les coups de lattes qu’elle a mis !
Ambroise Croizat a mis dix mois à créer la sécu… et HOLLANDE qu’à-t-il fait ?
Hormis servir les plus riches ?
que hollande ait trahi, on est tous d’accord,
comment on s’en sort ?
la, VOUS trahissez, cassez, de façon scandaleuse avec l’aventure JLM toute chance de succès de la gauche
le carcan c’est de s’autoproclamer sur RF1, c’est la chienlit V° république incarnée, c’est l’agenda mortifère qui empoisonnera jusqu’au bout le désastre de la gauche qui en découlera le 23 avril
les primaires c’est une chance pas parfaite, mais la seule, d’un controle démocratique collectif de masse (3 ou 4 millions de personnes) sur la désignation d’un candidat commun de la gauche seule condition pour gagner
on combat tous hollande, mais mélenchon lui sauve la mise pour qu’il se présente et nous coule, en refusant de l’écarter ou de la battre par des grandes primaires de toute la gauche
non, on ne trahi pas la gauche avec JLM, pour toi la gauche c’est le PS et lui seul, c’est un peu court et puis tu dis Hollande a trahi, il ne l’a pas fait seul, mais avec le soutien actif du PS
et puis tous ceux que tu présentes ont tous participé à cette trahison, tu vas demander aux mêmes de faire le contraire de ce qu’ils ont fait jusque là, comment leur faire confiance, les salariés de Mittal et Alsthom savent de quoi ils sont capables, alors ce qu’ils n’ont pas fait hier ils ne le feront pas demain
si tu hais tant que cela JLM, trouves en un autre, mais hors PS
tu n’entends pas ce qu’il se dit de partout, ON NE VOTERA PLUS POUR UN PS, ça rentre ou pas, le PS a tué la gauche et tu nous dis qu’il veut la ressusciter, qui peut le croire, plus vite tu assimileras ce fait plus vite on pourra faire un vrai front de gauche
La campagne JLM c’est le desastre programmé de la gauche le 23 avril 2017. JL M est le meilleur symétrique de Hollande pour faire perdre toute la gauche. Chaque jour de refus de plus de sa part d’une grande primaire aide à la division, défaite, désastre… JLM et son clan sont la derniere béquille de la ligne ordo-libérale de Hollande Valls en leur laissant l’espace pour se présenter de façon diviseuse, alors qu’une grande primaire nous doterait d’un candidat commun, unissant toute la gauche seule chance de victoire
ca fait cent mille fois qu’on te dit ici qu’on ne veut pas presenter un candidat PS mais un candidat commun de toute la gauche,
JLM la béquille de Hollande, j’entends cela au POI, tout est bon pour le discréditer, et puis dis nous, qui organise la primaire toute la gauche ou le seul PS?
c’est bien le seul PS, magouilles garanties, bien dans la tradition, d’ou sortira un PS, dis nous qui d’autre a une chance? et moi je dis d’ou sortira Hollande, mais même s’il ne sort pas écoute ce que te dit une partie de la gauche, avec un candidat PS c’est rappé, comment veux tu qu’il fasse demain le contraire de ce qu’il a fait hier, beaucoup, beaucoup, beaucoup, ne voterons pas pour un PS, si tu n’entends pas cela et que tu nous mets, toi ou le PS un candidat PS, TU SERAS RESPONSABLE DU DESASTRE, des PS on en veut plus, capito
on peut dissuader hollande ou l’un des ses épigones d’être candidat s’il y a des primaires de toute la gauche bon sang ! ou l’y battre ! pourquoi refuser cette évidente opportunité, la seule ? comment acceptez vous le désastre le 23 avril 2017 sans essayer de l’éviter maintenant ? s’il y a hollande mélenchon ce face a face c’est le desastre total lourd sans précédent ! il faut construire une candidature commune de toute la gauche et l’imposer !
Cher Gérard, c’ets bien beau de taper sur Jean-Luc Mélenchon mais c’est complement inutile, voire blessant pour ceux que tu considères peut être être de ton camp. Deux raisons pourquoi je ne suis pas d’accord avec toi :
1) Notre gauche ne peut pas gagner les primaires car les catégories populaires n’y vont pas voter. Or le seul moyen de remporter la mise, c’est en les mobilisant et ceci n’est possible que dans la vraie élection présidentielle.
2) Je ne suis pas d’accord pour faire l’unité avec Valls, Hollande, Le Guen etc… Entends-tu cet argument ? ET je suis bien comptant qu’une candidature se construise hors du cadre des primaires.
« notre » gauche peut parfaitement gagner les primaires, et il est même sur qu’elle les gagnera, elles sont et seront populaires, motivées, démocratiques massives si c’est pour choisir l’opportunité d’un candidat commun et ne pas perdre des le 23 avril !
personne ne te demande de faire l’unité avec Hollande et Valls, tu le sais arrête de faire guignol, on te demande d’aider à les battre et les écarter grâce a ces primaires pour qu’on puisse avoir une chance de gagner en 17
sinon desastre complet assuré
c’est bien parti pour l’unité avec autant d’anathème : comme Nico je trouve ça blessant et comme je l’ai déjà expliqué le problème n’est pas la soit disant trahison de Hollande (si ils y en a des qui croyaient à ses promesses…)mais tous les barons locaux , petits roitelets et autres députés inconsistants (vous pouvez regarder les débats a à l’assemblée ou au sénat pour vous rendre compte de l’étendu du problème (combien contre l’état d’urgence par exemple)Le PS n’est qu’un instrument de pouvoir à leur service
Le PS est le problème
Heureusement que JLM n’entre pas dans ce jeux de la provoc’filoche lisez bien les commentaires avec vos yeux ,plus personne ne re-votera PS dans toutes les situations,il y a déjà des députés PS qui jettent l’éponge pour les législatives 2017,en gros ce sera la dissolution et à qui la faute ?pas forcément Hollande où Valls ,mais aux députés qui ce sont soumis aux diktats.
La 6eme république et le changement de la constitution sera la vraie voie d’une vraie gauche pas celle de millionnaires du gouvernement.
Gérard,
Je ne souhaite pas participer à la discussion en cours entre tes contradicteurs et toi. Parce qu’il est vain de convaincre l’un d’adopter le point de vue des autres et vice-versa.
Je voulais plutôt te donner un autre point de vue. Comme beaucoup de gens qui ont voté Hollande au deuxième tour je ne voterai pas pour un candidat PS quel qu’il soit et quelle que soit la tournure des événements. Pas plus à la présidentielle qu’aux législatives.
De même je ne voterai pas pour un candidat de gauche qui annoncerait avant le premier tour qu’il appellera à voter pour un candidat PS plus chanceux lors du deuxième tour. Parce que je regarderai cela comme une trahison de même farine que ce quinquennat.
Ma petite personne est sans importance : je ne dépose qu’un bulletin dans l’urne… Mais j’entends souvent des gens affirmer aussi fermement les mêmes intentions.
Ce que tu as du mal à comprendre, Gérard, c’est que tu ne pourras jamais nous convaincre de faire autre chose. Tu peux bien tuer un âne à coup de trique, tu ne le feras pas passer là où il a été échaudé douloureusement.
Tu as une position bien arrêtée et il ne me viendrait pas à l’idée de te convaincre d’en adopter une autre. Tu dois entendre que d’autres ont une autre position tout aussi arrêtée. Chercher à les convaincre est une perte de temps.
C’est un mensonge de parler de primaires démocratiques. C’est le candidat des médias qui gagnera à la fin, tu le sais bien. On a a eu l’exemple avec DSK, puis avec son remplaçant poste pour poste.
Toutes les analyses sociologiques le démontre, ce sont les CSP + qui votent à la primaire, pas les ouvriers.
JLM ne participera pas à une primaire de la gauche car il ne veut pas s’engager à soutenir un PS libéral si c’en était un qui l’emportait. ça se comprend si on se souvient avec quel mépris il a été considéré par les vainqueurs de 2012 tout en ayant appelé à voter pour eux.
Tu veux l’union de la gauche pour 2017; moi aussi; il y a une autre solution; toi et tes amis de la gauche socialiste vous gagnez la primaire organisée par le PS, qu’elle soit petite ou élargie (ça devrait être facile, puisque tu assures que le PS est un parti de gauche, à condition bien sûr que 3 des 4 candidats estampillés gauche socialiste se retirent). Après ça, il vous restera quelques mois pour négocier avec les autres composantes de la gauche un programme commun et aboutir à une candidature unique en mai 2017!
Dans cette optique, il serait bon de te montrer moins agressif vis à vis de JLM et de ne pas oublier que ce sont les choix du PS et de Hollande qui ont amené la gauche là où elle est aujourd’hui!
Bonsoir,
Comme toujours sur ce blog vous vous faites contredire dans presque chacun des commentaires. C’est normal et appréciable. Mais ça montre bien qu’ici, il n’y que des gens de la gauche dite « de la gauche » qui prennent le temps de partager avec vous quelques brèves analyses.
Et cette gauche de gauche est surtout présente dans tout ce qui est à gauche du « PS ». On se le prend en pleine figure en lisant les commentaires. Vous êtes, à mon sens, à contre courant du moment politique qui est et qui vient.
En effet, vous assurez que si c’est une primaire de toute la gauche ce sera une réussite, tout du moins un non désastre. 3 ou 4 millions de votants ! allons donc ! un mouvement serait né et en aurait expulsé sa composante de droite ! la vraie gauche enfin réunie et gagnante comme les bons vieux temps ! même que l’histoire le prouve.
Et bien non Mr Filoche, non. Le jeu des primaires est un édifice bâti pour et par le PS à la sauce Cambadélis- rappelons qu’il est majoritaire et très largement au dernier congrès. Les personnes qui, comme moi, ont voté en 2012 dans ces primaires ne le feront plus ! plus jamais ! ça suffit d’être pris pour un con ! ça suffit !
Ces primaires ne sont qu’un suffrage censitaire d’une monarchie à bout de souffle. Vous le savez.
En dehors de ce système primaire, il y a JLM2017. Des défauts, mais beaucoup de qualités et d’espoirs ! ne fustigez pas ce mouvement d’un revers de main parce que vous n’aimez pas son « leader ». Vous avez différentes stratégies, voilà tout. Je ne vosu insulterez pas juste pour me faire du bien pour la raison de notre désaccord.
Chacun montre sa force ! montrez-nous votre capacité à apporter un souffle, un mouvement à gauche. Ensuite, on verra bien ce qu’il adviendra.
Pour finir, pourrait-on penser autrement que par des primaires pour rassembler ? ou est-ce trop demander ? impossible ? je ne fais que poser la question.
Au final, imposez un rapport de force suffisant pour nous montrer qu’on a tout intérêt à participer. Pour le moment, quand on regarde ce qui se passe, très peu pour nous.
Bon courage dans vos luttes ! continuez même si je ne suis pas d’accord sur la stratégie.
Monsieur Filoche,
Avant d’intimer l’ordre de ne pas se présenter à quelqu’un qui n’appartient pas au PS – ou de prétendre le forcer à participer à des primaires organisées par ses pires ennemis – si vous commenciez par faire le ménage chez vous ? Combien de candidats de la gauche du PS à ces primaires ? Si sympathique que vous soyez, vous n’avez aucune chance, regardez les choses en face. Et que vient faire là-dedans une Mme Lienemann, qui sort de sa naphtaline tous les six mois pour dire qu’elle n’est pas d’accord avec le gouvernement mais qu’elle le soutient ? Un seul candidat face à Hollande, c’est peut-être jouable. Cinq ou six, c’est perdu d’avance.
Enfin, comprenez que pour beaucoup d’entre nous, le PS est aujourd’hui un ENNEMI de la gauche, même s’il compte en son sein quelques personnes avec lesquelles on pourrait s’entendre. La seule façon de montrer sa bonne foi, pour ce parti, ce serait de ne pas présenter de candidat en 2017 et de servir de force d’appoint à une union de la gauche dont il ne serait ni la principale composante ni l’inspirateur du programme. Dit ainsi, ça vous semble clair, où il faut en remettre une couche ?
Navré, mais c’est le PS qui nous a conduits dans le gouffre. En 2012, je vous le rappelle, j’avais voté Hollande aux deux tours pour éviter une catastrophe, et ce malgré l’antipathie qu’il m’inspirait déjà (une certaine campagne avec Sarkozy, en 2005, que je n’oublierai jamais). Aujourd’hui, ne comptez plus sur moi…
il y a six millions de voix socialistes (le 6 décembre 2015 soit 66 % des voix de gauche exprimées ce jour là) à mobiliser pour gagner dans l’unité en 17 t’en veux pas ? t’es perdant hein ? toi le désastre tu aimes, tu te préoccupes pas de gagner en 17 ?
Hollande c’est le désastre de 2012 à 2017. Mais la campagne JLM c’est le désastre programmé de la gauche le 23 avril 2017. JL M est le meilleur symétrique de Hollande pour faire perdre toute la gauche. Chaque jour de refus de plus de sa part d’une grande primaire aide à la division, défaite, désastre… JLM et son clan sont la dernière béquille de la ligne ordo-libérale de Hollande Valls en leur laissant l’espace pour se présenter de façon diviseuse, alors qu’une grande primaire nous doterait d’un candidat commun, unissant toute la gauche seule chance de victoire
il y a six millions de voix socialistes (le 6 décembre 2015 soit 66 % des voix de gauche exprimées ce jour là) à mobiliser pour gagner dans l’unité en 17 t’en veux pas ? t’es perdant hein ? toi le désastre tu aimes, tu te préoccupes pas de gagner en 17 ? tu t’occupes de ta « petite personne » comme tu dis, pas moi, je milite et je cherche une majorité large de gauche pour gagner en 2017
Ou t’as pris cette bêtise ? chez Corbière ? mauvais livre, très mauvais livre c’est une grosse bourde ! il y a eu 3 millions de votants en 2011 et ce fut une immense surprise de voir tant de gens salariés, militants, venir se mêler de politique du pré choix des candidats, c’est la première fois qu’il y avait une mobilisation aussi extraordinaire, de masse
et alors ?
Mais si c’est Hollande qui a provoqué le désastre de 2012 a 2017, c’est Mélenchon en refusant l’unité de la gauche, un candidat unique, à son tour qui est en train de provoquer le désastre de la gauche en 17. S’il y a deux candidats, si on n’en choisir pas un bon par des primaires, le choix sera entre LR et FN et ensuite en juin ce sera la déroute avec une A N ressemblant à la région Nord ou Paca. Tous les beaux discours de Mélenchon seront bons a jeter a la poubelle, ce sont les plus démunis qui paieront le prix fort de ce désastre.
je comprends bien que tu es un militant désespéré, et que tu as du mal a envisager une victoire, mais tu sais, il y a de bonnes lectures, de bonnes analyses des rapports de force, en fait la gauche est majoritaire dans ce pays, et notre rôle a nous, militant c’est de contribuer au combat, pas de passer notre temps a blablater sur les défaites.
le Ps est encore le premier parti de gauche et a obtenu 6 millions de voix aux régionales le 6 décembre 2015 soit 66 % des voix de gauche exprimées, et des millions de voix socialistes ne se mobilisent plus mais s’abstiennent de dépit de la trahison d’hollande, notons qu’elles ne vont pas ailleurs et donc qu’il faut les gagner les convaincre et c’est ce a quoi j’oeuvre chaque jour pour gagner en 17
car s’il n’y a pas de primaire, si on perd, ce sera le désastre de toute la gauche, et le score de Mélenchon n’a aucune importance quel qu’il soit ce sera le choix entre LR et FN
En faîte,l’action politique de G.Filoche sur ces commentaires est de militer en faisant de l’anti-Mélenchon,vous pouvez pas changer de sujet ?
-un quart de député PS jetteront l’éponge,et les autres pourront toujours soutenir Mr 49.3
ce que comprenne tous les gens c’est que vu le nombre de candidats du PS à la gauche de Hollande, ce dernier est sur d’être vainqueur des primaires, en plus elle est ouverte à tout le monde y compris des gens de droite, ils vont voter pour qui à votre avis?
Ce qui signifie que dans quelques mois vous appelerez à voter Hollande, c’est votre droit en tant que membre de l’appareil du PS.
Mais alors ne parlez pas de plateforme (l’arlésienne) qui est mort née.
Par ailleurs j’écoutais Hamon, il disait que ces primaires était l’occasion de choisir entre une version libérale à savoir la continuité actuelle ou autre chose. Très différent de ce que vous dites.
C’est cocasse de professer des idées proches de celles de Melenchon et de soutenir un candidat aux idées opposées. Vous serez qualifié de roi du grand ecart que vous le veuillez ou non.
mais non, ici, nous développons notre campagne, sur ce blog, sur le site D&S, et sur le site http://www.filoche2017.fr
vous mentez donc Mimet il n’y a aucun article sur ce blog contre Mélenchon, aucun
par contre dans les commentaires de ce forum nous avons la politesse de répondre aux griefs en meute des soumis a mélenchon,
ne nous le reprochez surtout pas, allez donc essayer de critique Mélenchon sur son blog, vous n’y apparaitrez même pas
GF : « dans les commentaires de ce forum nous avons la politesse de répondre aux griefs en meute des soumis a mélenchon ».
Tu ne te rends même pas compte que tu es contre-productif en qualifiant de meute des braves militants de gauche écœurés par les trahisons de tes camarades de parti. Tu es incapable de comprendre cet écœurement face à des gens qui ont choisi de « faire socialiste » à la sortie de l’ENA comme ils auraient pu tout aussi bien adhérer à l’UMP. C’est juste un choix de créneau. Zéro conviction. Et c’est ces gens là que vous mettez à la tête de votre parti.
GF : « allez donc essayer de critique Mélenchon sur son blog, vous n’y apparaitrez même pas ».
Ça, c’est vrai. Chez toi la censure est moins systématique.
Je ne comprends pas non plus votre rejet de la candidature de Jean-Luc Mélenchon. Votre posture est paradoxale. Vous voulez un candidat légitime de la gauche? Mélenchon, par sa constance dans ses idées et ses positionnements, a un véritable pouvoir de rassemblement et il est légitime.
Vous vous embourbez dans vos mauvais pronostics et si vous pensez réellement qu’une primaire est une élection représentative et démocratique.
Les électeurs de gauche ne veulent plus d’Hollande ou d’un avatar qui sera élu dans une primaire par un vote clientéliste.
Au lieu d’enterrer les chances d’une réelle candidature de gauche et de pestiférer, vous feriez mieux de mettre votre énergie et votre temps à soutenir les idées de gauche de quelqu’un qui les représente vraiment plutôt que d’attendre la fin de l’année pour vous retrouver fort dépourvu.
Je ne suis pas partisan de Melenchon
j’estime que lui aussi est un menteur entre ses discours sur la démocratie et son auto proclamation en candidat il y a un monde
Par contre aujourd’hui il est loin de retenir l’attention des voix de la gauche en stationnant a 12 % d intention de vote
Mais si rapidement vous n’arrivez pas a vous mettre d accord sur un seul nom pour l’aile gauche du PS vous allez griller la seule cartouche qu il vous reste face a Hollande
en avez vous conscience ?
l unité c’est maintenant ….
Je comprends pas bien ces injonctions faites à Mélenchon d’aller dans la primaire de gauche. Il y a déjà 4 candidats à la gauche d’Hollande pourquoi cela serait-il une bonne idée qu’il y aille ? Sa candidature contribuerait en fait à éparpiller les voix à la gauche d’Hollande…
Que ceux qui font la leçon à Mélenchon sur l’unité commencent par réussir à s’unir contre Hollande dans la primaire. Si le ccandidat de la gauche du PS gagne contre Hollande. Ca prendra 5 minutes de faire un programme commun avec JLM. Si c’est Hollande qui passe, on pourra toujours voter Mélenchon à la présidentielle et c’est tant mieux !
Est-ce qu’il ne vous est pas venu à l’idée qu’il y avait ici des gens qui n’ont envie de voter ni pour le PS ni pour Mélenchon ?
oui, c’est ce que nous leur proposons, des primaires pour designer un candidat unique de toute la gauche
vous savez lire ou vous faites semblant ?
pour qu’il y ait un CANDIDAT UNIQUE DE TOUTE LA GAUCHE sans cela nous serons balayés des le premier tour et ne serons pas au second
ce sera un désastre d’avoir a choisir en mai entre LR et FN
et en juin cela se traduira par un autre et ultime désastre aux législatives
JLM refuse une plate-forme commune depuis le 21 janvier
il refuse toute forme d’unité, parce que ons ego le pousse a la division laquelle pousse au desastre, c’est assez clair ?
s’il y a mélenchon il y aura une place (perdante) pour hollande, deux candidats a 10 ou 12 ou 14 % on est morts, vous faites semblant de ne pas comprendre ou quoi ?
oui « meute » car sans culture, forçant le trait, sectaires, répétitifs, adorateurs du gourou,
et y ‘en a marre des faux culs comme toi qui connaissent tres bien nos positions, et les déforment, les soupçonnent les dénaturent, les accusent en permanence MARRE,
alors si tu recommences oui on te coupe comme ceux qui ânonnent ici stupidement conte le PS
c’est clair ? comme quand t’as dis qu’on en avait fait exprès de ne pas avoir les signatures pour la censure, alors qu’on sortait de passer des jours et des jours 18 h par jour pour les avoir..
sois intelligent et on discute
sinon out !
par exemple, on déteste l’oligarchie ps énarque, on la combat chaque jour et de pres, plus efficacement que vous,
mais il y a 6 millions des notres, du salariat qui votent PS, vous le savez, vous nous le faites répéter, surtout toi, et on vous supporte plus vos provocations a la fin
je trouve que nous sommes bien bons, polis, attentifs, avec tous ici, trop !
c’est con de te le redire pour la millième fois ici hein ; mais NON, hollande serait battu a coup sur a des grandes priamreis de toute la gauche,
et melenchon lui fait le cadeau de les refuser, il est la dernière béquille d’Hollande
mais nous, nous battons pour les imposer, car seule l’unité de la gauche et un candidat unique peut nous éviter le desastre
GF : « c’est con de te le redire pour la millième fois ici hein ; mais NON, hollande serait battu a coup sur a des grandes priamreis de toute la gauche ».
C’est faux. C’est le candidat des médias qui va gagner. Comme DSK en son temps avant qu’il soit remplacé poste pour poste par Hollande. Et ce candidat des médias, tu vas finir par le soutenir.
Tu affirmes des choses, mais tu es incapable de les démontrer. Les arguments d’autorité, ça ne marche pas.
Pour ma part, je m’appuie sur des analyses sociologiques qui montrent que les ouvriers s’abstiennent lors des primaires (encore plus que lors des « vraies » élections) et que ce sont plutôt les CSP + qui y participent, avec les résultats que l’on sait.
Par ailleurs, tu n’es pas cohérent quand tu dis qu’il faut un seul candidat pour être au deuxième tour. Dans ce cas, pourquoi n’arrivez-vous pas à présenter un seul candidat contre la ligne Hollande lors de la primaire rabougrie ?
J’aimerais juste savoir quelles lectures sur les rapports de forces ?
Merci ! bonne journée.
Monsieur Filoche,
Votre post 48, c’est la façon dont vous comptez traiter l’opposition si vous êtes élu ? Et pour la énième fois, précisez à qui vous répondez. La « machine » ne le fait pas, et ça rend le fil de commentaires incompréhensible. Si vous êtes élu, faudra-t-il deviner à qui vous vous adressez ? Poutine, Obama, Merkel ?
Quand à Mélenchon et la liberté d’expression, vous avez raison, il s’assoit dessus. C’est même un de mes principaux désaccords avec lui. Son fameux « un militant c’est discipliné » aurait dû lui valoir un gnon sur le pif, veuillez excuser ma violence. Mais sur un site qui pratique la modération a priori, c’est quand même la pitié qui se moque de la charité.
Primaire à gauche : quatre noms pour un dossard
LE MONDE | 15.09.2016 à 10h22 | Par Bastien Bonnefous
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image: http://s1.lemde.fr/image2x/2016/09/15/534×0/4998010_7_f7cd_2016-09-14-751e871-5716204-01-06_d6cbcc3dc33d6e3bb27dbdae25685dcf.jpg
Arnaud Montebourg le 14 septembre à Berlfort.
Les candidats à la primaire organisée par le Parti socialiste les 22 et 29 janvier 2017 ont trois problèmes : Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon et la primaire elle-même. Le premier avale des parts de marché importantes sur le créneau politique du renouveau alternatif. Le deuxième, en étant candidat en solitaire depuis plusieurs mois déjà, rend illusoire tout rassemblement à venir des anti-Hollande. La troisième, en ayant un périmètre et un corps électoral encore largement inconnus, ne dit pas si elle sera une compétition défouloir des sympathisants socialistes ou une rampe de lancement pour son vainqueur.
La sortie du gouvernement d’Emmanuel Macron fait bouger les lignes à moins de huit mois de la présidentielle. En affaiblissant celle de François Hollande, la candidature putative de l’ancien ministre de l’économie ouvre d’autres possibles, mais dans le même temps, elle marche largement sur les plates-bandes de tous ceux qui se voient en candidat alternatif à gauche du chef de l’Etat. Arnaud Montebourg, Benoît Hamon, Marie-Noëlle Lienemann et Gérard Filoche l’ont bien compris. Si le premier n’a toujours pas fait son choix définitif, les trois autres…
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/09/15/primaire-a-gauche-quatre-noms-pour-un-dossard_4998012_4854003.html#3iyTySLsqMZlpxoF.99
Même proposition; que la gauche du PS gagne les primaires et ENSUITE faîtes un programme commun avec les autre composantes de la gauche, dont Mélenchon
mais il refuse !
Il refuse avec ce PS qui a porté et soutenu Hollande et qui soutient encore sa politique de droite; mettez Hollande en minorité et ça changera la donne!
Hollande a trahi
l’essentiel du parti PS a trahi
voila pourquoi les intervenants ici sont incrédules sur le résultat de la primaire du Ps
c’est juste de la psychologie de base
ca se comprend quand on vit a coté des gens leur colère face a ce mépris que beaucoup de socialistes ont vis a vis de ceux qui les ont mis au pouvoir pour l’usage qu’ils en font.
Et finalement Montebourg etc ils ont accepté de manifester avec vous comme vous le vouliez?
je ne sais pas, je les attends encore
Je suis de gauche. J’ai voté Hollande, que je ne trouvais pas brillant, aussi pour faire barrage à Sarko. Aujourd’hui, imaginer qu’Hollande puisse reprendre 5 ans d’Elysée, s’il gagner la primaire. Je ne peux pas cautionner cette possibilité. Idem pour Valls (n’oublions pas, qu’il était à moins de 20 % en 2012), et ses autres membres du gouvernement actuel. Nous sommes tous défaits, de cette situation. Et songer que JLM pense avoir une chance ! Ou Poutou, puisqu’il se présente, ou Arthaud, puisqu’elle se présente etc… C’est affligeant. Car nous nous restons des millions sur le carreaux !
il existe déjà 19 partis de gauche et 8 syndicats, à quoi ça sert d’en créer d’autres ?
le salariat c’est la gauche, un seul salariat une seule gauche,
le salariat est pluriel, et c’est normal, mais ses représentations politiques reflètent ce pluralisme
dans chaque parti il y a déjà 3 ou 4 ou 5 orientations soit une trentaine au total, http://www.filoche.net/wp-admin/edit-comments.php#comments-form
mais c’est quand ces différentes orientations parviennent a trouver un point de rassemblement commun, au coeur de la gauche, que la gauche existe de façon utile et est capable de gagner
au contraire, il faudrait donc se battre pour un grand parti pluraliste avec droit de tendance et respect mutuel, démocratie scrupuleuse
Que chacun reste sur ses positions, droit dans ses bottes pour être le plus anti capitaliste, le plus socialiste, le plus écologiste, le plus trotskyste le plus altermondialiste…et c’est certain la Gauche ne sera pas présente au second tour des élections présidentielles, qui préfigurera l’hécatombe aux législatives qui suivront.
lucide, exact
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[...] a été mon cheval de bataille durant des mois. C’était la meilleure façon de résoudre nos problèmes, de battre Hollande et Valls, d’avoir [...]