Les dividendes de PSA, les « aides », le CICE n’empêchent pas PSA d’attaquer ses salariés, l’ANI devenu loi du 14 juin le permet


Le gouvernement de Sarkozy a accordé 6,5 milliards d’aides sous formes de « primes à la casse » dés 2009 aux constructeurs automobiles. Il a aussi accordé 300 millions d’euros pour financer 600 000 salariés en chômage partiel (travailler moins pour gagner moins). Il a allongé la durée du chômage partiel à 1000 h. Cela leur a permis d’épuiser leurs stocks, sans licencier, tout en étant assuré de vendre leurs voitures.

Le gouvernement de Jean-Marc Ayrault a accordé 20 milliards de crédit d’impôt aux patrons, ceux de PSA peuvent en bénéficier. Il a accordé la loi du 14 juin 2013 qui permet au patronat de faire des accords pour faire varier les horaires et les salaires en cas « de difficultés conjoncturelles ».

Les patrons de PSA sont des assistés, ils retirent ces aides de l’état mais se proposent de licencier 8000 salariés en fin 2012, une fois que la manne de l’état ne leur est plus assurée.

Puis en 2013, ils se proposent, dés que la loi du 14 juin 2013 (issue de l’ANI du 11 janvier) est promulguée, d’attaquer leurs salariés en profitant de toutes ses dispositions nouvelles

Pourtant au cours des 10 dernières années, PSA a versé près de 6 milliards d’euros de dividendes à ses actionnaires et dont sous deux formes :
- 1. 2,86 milliards d’euros sous forme de versement direct de dividendes aux propriétaires d’action PSA.
- 2. 3,02 milliards d’euros sous forme de rachat d’actions pour permettre à la famille Peugeot de rester en position dominante dans le groupe.

Ces 6 milliards d’euros de dividendes représenteraient 3 125 euros par mois pendant 20 ans pour chacun de ces 8 000 salariés.

Les actionnaires qui ont bénéficié (d’une façon ou d’une autre) de la manne des dividendes distribués par PSA pendant 10 ans doivent être largement mis à contribution pour sauver les emplois des salariés de PSA.

 

Cette mise à contribution serait d’autant plus justifiée que ces 6 milliards de dividendes ont participé pleinement au « renchérissement » des produits fabriqués par PSA alors que PSA s’appuie précisément sur ce « renchérissement » pour justifier son plan de licenciements.

Au lieu de cela, PSA vient encore d’annoncer ces 5 et 6 septembre 2013 la baisse de l’indemnisation du chômage partiel de 75 % à 70 % à partir du 1er septembre.

Cette perte de rémunération imposée aux salariés est d’autant plus scandaleuse que les aides versées par l’Etat et l’UNEDIC aux employeurs en cas de chômage restent fixées à 7,23 € de l’heure. La direction a refusé toute discussion avec les syndicats sur ce point.

 

La direction PSA dresse une liste exhaustive des éléments de rémunération qu’elle souhaite diminuer ou supprimer. Elle attaque les salaires de 6 façons :


1°)- Les salaires de base, avec un blocage total en 2014, partiel (?) en 2015 et 2016, alors que dans le même temps les prix vont continuer d’augmenter.
2°) – La prime d’ancienneté pour les salariés ayant plus de 20 ans dans l’entreprise (appelée PEG). Suivant leur classification et leur ancienneté, les ouvriers et ETAM y perdraient entre 50 et 200 € chaque mois sur leur fiche de paie.
3°) – La majoration du samedi. Obtenue par les grèves de 1999, elle s’élève à 45 %. La direction affiche son intention de la supprimer dans le cadre de la modulation annuelle des horaires (et dans ce cas, même les heures de travail ne seraient pas payées). Elle ne paierait ces samedis qu’en fin d’année et avec une majoration de 25 % seulement s’il s’avère qu’ils n’ont pas été compensés par des journées non travaillées à un autre moment. Ce serait la multiplication des samedis gratuits et une perte de 40 € de majoration par samedi travaillé.
4°) – La majoration de nuit. Les salariés qui travaillent la nuit (nuit, triplage, etc..) bénéficient d’une majoration de salaire de 18 %. La direction veut la ramener à 15 %. Pour un salaire brut de 1800 € c’est une perte mensuelle de 54 € !
5°) – Le dispositif d’Assurance contre les Aléas de Carrière (ACAC), qui permet lors d’un changement de poste ou d’horaire de rendre dégressive la perte de rémunération. Pour certains salariés, cela représente plusieurs centaines d’euros par mois.
6°) -La prime de rentrée (187,20 € en 2013), prime qui permet de faire face aux dépenses de la rentrée.
7°) – La subrogation des indemnités journalières de la sécurité sociale qui permet aux salariés de certains sites de ne pas avoir de trou sur la paie en cas de maladie ou d’accident.

Commencer comme cela une prétendue « négociation » c’est plus que brutal. C’est placer le poignard sur le cœur. Ces patrons sont non seulement des assistés, mais des rapaces. Ils encaissent les aides et redemandent encore et encore en faisant payer sans vergogne leurs salariés.

31 Commentaires

  1. saturnin
    Posted 6 septembre 2013 at 16:29 | Permalien

    franchement, pourquoi les multinationales se gèneraient elles puisqu’elles ont l’oreille pleine et entière du (des) pouvoir (s) qui distribue à tour de bras.

    on assiste à un transfert massif de l’argent public vers le privé et ça s’accélère. Tout est bon pour justifier , non plus de la création d’emploi, mais son maintien à grand renfort de chantage. ENsuite les mêmes réclament une baisse des dépenses.

    C’est logique….

    La solution est simple, elle est le modèle du système bancaire « trop gros pour mourir »

    les assistés en France, en Europe ne sont plus ceux qu’on croit.

    si on continue comme ça, il faudrait voter pour les multinationales qui se présenteront aux prochaines présidentielles, ce serait plus simple.

  2. CanluCat
    Posted 6 septembre 2013 at 18:41 | Permalien

    Et le cynique des finances, Moscovici (et il parait « qu’un ministre, qu’il soit de gauche ou de droite ne peut pas être un salopard » ?)qui interdit à ses service d’effectuer des contrôles fiscaux concernant l’utilisation du CICE par les entreprises…
    Autre trahison : CFDT et autres « syndicats ouvriers » ont signé l’ANI dans lequel il est prévu une négociation pour que tous les salariés puissent bénéficier d’une complémentaire santé (grande fierté de la CFDT)… Non seulement elle ne sera pas mise en place en 2014 comme prévu, mais en plus, comme par hasard, ce gouvernement sarkophile trouve, maintenant, qu’il s’agit d’une niche fiscale !!!
    Merveilleux.
    Mon fils, qui milite activement au MJS est sidéré; écoeuré. Et très, très courageux, à l’instar de ses camarades… D’autant que je viens de lui annoncer que plus jamais je ne voterais pour les solfériniens après le fameux décret du « 15 août », dont pas un socialo ne parle, et qui ne concerne qu’anecdotiquement les permis de conduire. On ne dit pas que les chômeurs radiés, entre autre, seront très durement touchés !!!
    Franchement, je suis É-COEU-RÉ !!!

  3. CanluCat
    Posted 6 septembre 2013 at 18:43 | Permalien

    … Écoeuré et énervé au point de ne pas avoir repéré les fautes de grammaire avant de poster… Désolé

  4. Posted 6 septembre 2013 at 18:59 | Permalien

    Comment faire bouger les lignes quand le rapport de force est défavorable?
    En utilisant la force de l’adversaire , et amplifiant son élan .
    PSa veut tout prendre à ses employés?
    Que ceux ci aillent à poil au boulo … ça ira plus vite.

  5. rêveur
    Posted 6 septembre 2013 at 19:18 | Permalien

    Nemo,

    http://www.lesfilmsdelan2.org/lesfilmsdelan2/Les_conferences.html

    je n’ai pas tout visionné mais assez intéressant.
    Quand au stoïcisme, c’est la version « souffrir en serrant les dents ». Mais nous pouvons aussi lui préférer d’autres modes de pensées.
    Cf. Camus,
    « Sysiphe Enchaîné » (décrivant notre condition humaine. Toujpurs à pousser notre fardeau).
    Mais ensuite, il a écrit : ‘l’homme révolté ». Ce n’est pas parce que le fardeau est immense qu’il faut s’en contenter.

    PS ; bien fait pour moi, je n’avais lu que le début de l’étude. En tout cas, « la croissance » et « le PIB » sont deux indicateurs très peu sérieux (deux voitures qui se fonceraient dessus, donc détruites, dans le PIB ça donne de la valeur. Car garagiste, ou remplacement…)

  6. luc
    Posted 6 septembre 2013 at 19:58 | Permalien

    Gérard filoche oublie, volontairement, de dire 2 choses.

    - L’essentiel des dividendes ont été versés entre 1999 et 2008, une période de croissance. Avec un record pour les années 2001 et 2002.

    Il n’y a eu aucun dividende en 2009, 2010 et 2012.

    - PSA a investit 40 milliards d’euros sur la même époque.

    Dont 2,8 milliards d’euros en 2010 et 3,7 milliards en 2011.

  7. Posted 7 septembre 2013 at 10:33 | Permalien

    on parle en effet des dividendes pas des profits
    ça ne change donc RIEN au fait que 6 milliards de dividendes ont été donnés aux actionnaires, et que ça fait les salaires des 8000 poste supprimés à 3150 euros sur 20 ans.

  8. rêveur
    Posted 7 septembre 2013 at 17:05 | Permalien

    @ NEMO,

    le travail et le mérite comme permettant de « se faire à la force du poignet ». Ca c’est pour la blague.

    Plus sérieusement, la concentration patrimoniale est revenue à ce qu’elle était il y a un siècle (avant la guerre de 14).
    Le patrimoine de Lilianne Bettancourt a en 30 ans augmenté autant que celui de Bill Gates. (vers 9’56)
    https://www.youtube.com/watch?v=OQRz5GJmZyE

    « Passé un certain niveau de patrimoine, la fortune ce reproduit toute seule »…

  9. Posted 8 septembre 2013 at 6:55 | Permalien

    bonsoir
    je m’étonne que les médias (et meme les syndicats) ne parlent de ce mensonge de Marisol Touraine(le figaro, libération) sur la réforme des retraites(pénibilité):
    «Ce ne sera pas rétroactif, puisque nous n’avons pas les moyens, aujourd’hui, de retracer la carrière de chaque individu et de savoir dans quelles conditions de travail a été précisément chaque salarié», a précisé Mme Touraine
    les médecins ont des dossiers médicaux
    les heures de nuit sont comptabilisées sur les bulletins de salaires
    moi je suis ouvrier mécanicien
    j’ai un certificat d’exposition(17 ans) a l’amiante +benzène de mon ancien employeur
    et j’ai travaillé (9ans) de nuit (+de 270 heures par an) dans mon entreprise actuelle
    actuellement a la journée j’ai 54ans
    combien d’ouvriers dans mon cas
    merci d’en parler
    jean-pierrre de bretagne

  10. Nemo
    Posted 8 septembre 2013 at 15:01 | Permalien

    Bonjour rêveur
    Merci de vos liens et de l’intérêt que vous me portez en me les communiquant, je vais essayer de trouve le temps d’y jeter un œil…

    Le patrimoine de Mme Betancourt a augmenté autant que celui de Bill Gates ? Et alors ? Tant mieux pour elle. Votre existence est- elle devenue plus désagréable pour autant ?
    Ce qu’il faut faire, c’est permettre à chacun de se constituer un patrimoine, en baissant massivement les impôts de manière à ce que le travail, l’effort, la prise de risque soient récompensés, et non pas pénalisés comme c’est le cas aujourd’hui .

  11. rêveur
    Posted 8 septembre 2013 at 16:40 | Permalien

     » Ce qu’il faut faire, c’est permettre à chacun de se constituer un patrimoine, en baissant massivement les impôts de manière à ce que le travail, l’effort, la prise de risque soient récompensés, et non pas pénalisés comme c’est le cas aujourd’hui .  »

    Non NEMO ce n’est pas ce qu’il faut faire parce que l’on ne peut pas TOUS ET TOUTES avoir un patrimoine toujours en augmentation. Nous vivons dans un monde fini. Certes les richesses peuvent croître mais jusqu’à un certain point. Et en fait, la transformation de la matière n’est possible que jusqu’à un certain point. Donc la terre ne peut accepter qu’un nombre fini d’humain-e.
    Il ne faut pas avoir fait de très longies études pour le comprendre. Et donc l’accumulation énorme ‘une dama Bettancourt ne me nuit pas à moi particulièrement mais nuit à des milliers, des dizaines de milliers de gens.
    Il y a de la sueur et du sang de milliers de personnes dans la constitution des grandes fortunes. Et il ne s’agit pas de moi, ni de mon bonheur. Je vous l’ai déjà écrit je crois, je ne suis pas important, je ne suis presque rien et mon bonheur me regarde moi (et mes proches) et n’a que peu à voir avec cette grande fortune. En revanche, il est nécessaire de limiter les individus. Tout simplement parce que ma liberté s’arrête là où commence celle d’autrui (et vice versa). Les libertés s’auto-limitent les unes les autres. D’où l’égalité. Une certaine forme d’égalité puisqu’il y a des divergences physiques, et partant intellectuelles, ce qui n’empêche pas l’école d’essayer de les réguler un minimum.

  12. Gilbert Duroux
    Posted 8 septembre 2013 at 18:25 | Permalien

    La question de la pénibilité, je pense que c’est un piège à cons fait pour détourner de l’essentiel. C’est un os à ronger aux syndicats pour qu’ils s’écrasent sur la durée de cotisation. Tous les boulots sont pénibles. L’étymologie de « travail », c’est tripalium : un instrument de torture.

  13. rêveur
    Posted 8 septembre 2013 at 18:51 | Permalien

    Il faut déconnecter le salaire de l’emploi. Les travaux de Bernard Friot sur le salaire et la cotisation sociale sont vraiment l’avenir.
    Il (dé)montre en quoi la cotisation sociale est vraiment révolutionnaire. Comment la cotisation pour les retraites échappent à lma spéculation. Et pourquoi il faudrait s’appuyer sur ce qu’il y a déjà de révolutionnaire dans le réel pour pousser plus loin (mutualiser 100% du salaire).
    Déconnecter l’emploi du travail ce serait peut-être s’éviter des emplois nuisibles pour l’humanité.

  14. rêveur
    Posted 8 septembre 2013 at 19:00 | Permalien

    Manifeste : Pour un statut politique du producteur

    http://www.reseau-salariat.info/6a2aa40dce09799c0cadcbffcef31985

  15. Nemo
    Posted 8 septembre 2013 at 21:34 | Permalien

    Ce petit film de réseau salariat appelle plusieurs remarques.
    Tout d’abord, il met sur inclut dans les salaries un médecin libéral, disant qu’il est payé par la sécu . Or en réalité il est payé à l’acte: un médecin qui ne voit aucun patient, qui ne travaille pas, qui est en vacances, n’est PAS payé . On peut donc difficilement le classer parmi les salariés.
    Ensuite, finalement, ce qui nous est proposé est de tous devenir fonctionnaire, c’est à dire de ne plus être rémunéré en fonction du travail fourni mais forfaitairement en fonction d’un statut. Eh bien si cela se réalise, ça va devenir très difficile de trouver un médecin le we, ou même un restaurant ou un magasin ouvert, car si on est payé pareil que l’on fasse 10 heures ou 60 heures, tout le monde va naturellement en fare le moins possible, moi le premier, j’aime mon travail mais je ne le fais pas pour la gloire… En fait une telle société qui refuserait de récompenser l’effort ( déjà bien peu récompensé actuellement ) ne ferait que favoriser la paresse et faire fuir les talents, les entrepreneurs,  » ceux qui en veulent »…et qui créent la richesse de notre pays.

  16. lionel mutzenberg
    Posted 9 septembre 2013 at 8:57 | Permalien

    Mais qu’est-ce que c’est que cette nouvelle salade, mon cher Némo ?
    Les salariés sont payés pendant leurs congés du fait qu’une partie de leur salaire mensuel est mise de côté, puis, redistribuée, par l’employeur ou une caisse, sous forme d’indemnité de congés payés.
    Les médecins prennent tout leur salaire pour vivre ? C’est leur problème, mais ne dites pas qu’ils ne sont pas péyés, ils ont, en réalité, dépensé leur indemnité de congés payés au mois le mois.
    Vous me faites penser à toutes ces professions libérales qui ne voulaient pas cotiser, et qui, à l’instant ou ils se sont retrouvées démunis, ont fait appel à ce système de compensation obligeant les caisses des salariés de payer à leurs places.
    Et puis, je vais vous dire, pendant les congés payés, les salariés, comme les médecins, ne font pas d’acte, en clair, ils ne travaillent pas…étonnant, non ?
    Récompenser l’effort ! Vous n’avez pas dû fréquenquer beaucoup de salariés pour affirmer de tels sottises.Sarkozy voulait faire travailler plus pour gagner plus; payer le mérite, qu’il disait, vous avez vu le résultat ? Il manquait 11 millions d’euros à l’UMP pour effacer les erreurs malhonnêtes de leur ex-souverain; et bien, les nantis du bouclier fiscal, qu’il a si bien favorisé, ont trouvé l’argent…certainement la part qui revenait aux salariés « méritants. »
    La paresse de la réflexion n’est pas une bonne chose. Les grosses ficelles de notre patronat n’ont pas de secret pour vous, sauf la connaissance des réalités de l’entreprise…pas celles que l’on voit en haut des bureaux,ou celles que l’on entend de ces dirigeants de PMI-PME et du Médef, éternels pleurnicheurs du, se sucrer, encore un peu plus.
    Enfin, soyons justes,objectifs; Nicolas Sarkozy à tout de même défiscalisé les heures supplémentaires, une très vieille revendication du Médef, faisant ainsi payer l’avantage reçu par 30% des salariés, par les 70% restant,sans leur expliquer, bien évidemment.
    Et en aggravant le chômage…mais vous, vous avez du boulot ? oui, bien sur, grâce à ceux qui sont paresseux, qui ne font pas d’effort, et qui refusent de récompenser le talent.
    Tiens, au fait, de quel talent parlez-vous ?

  17. Posted 9 septembre 2013 at 9:58 | Permalien

    @Nemo

    un hopital, un commissariat, une gendarmerie…sont opérationnel 24h/24, 365j/365,
    c’est cela la fonction publique.
    ce que vous dites ne tient pas la route un seul instant.

  18. Posted 9 septembre 2013 at 10:21 | Permalien

    mais bien sur que la hausse du patrimoine de Bettencourt nuit ! De même que les 59 milliards de plus volés par les 500 familles aux richesses communes ! Cet argent la ne tombe pas du ciel mais du travail et il est detourné de ceux qui produisent
    Il a surement fallu faire de gros efforts sinon pour rafler 59 milliards en un an pour 500 familles : il a fallu qu’ils travaillent très dur et fassent de gros efforts. Rendez vous compte : ils ne sont que 500. Bon, d’accord 500 familles. Mais il y a des enfants, et surement beaucoup de retraités qui ne comptent plus que pour du beurre. Ca fait combien de besogneux réels, ça ?
    Je parle de ceux qui ont vraiment bossé, jour après jour et peut-être nuit après nuit. Quelle ardeur ! Sur 500, allez, combien de vrais travailleurs ? C’est pas comme vous petite catégorie « C » de la fonction publique au point d’indice gelé, ni vous pauvre smicard pas augmenté du 1er juillet 2012 au 1er juillet 2013. Ce ne sont probablement pas des « manuels », ils ne passent pas les serpillières, ils ne font pas chauffer le goudron, ils ne rabotent pas, ils ne tournent pas les machines dangereuses, ils ne portent pas les colis, ils ne passent pas les assiettes sales, ils ne réparent pas les ordinateurs, font-ils leur lits ? …
    Ce sont plutôt des « concepteurs », peut-être des comptables. Ils « pensent ». Ils ont fait des « efforts », comme dirait Marisol Touraine – mais surement pas les mêmes que vous. Car « penser » à ce point ça doit quand même être stressant, préoccupant, non ? Ils ont fait ça combien d’heures en une année, en 365 jours, ils ont pris des congés payés ? Combien d’heures par mois et par jour ? Ils ont défoncé toutes les durées maxima du travail ? Ont ils encouru des accidents ?
    Parce qu’on parle bien de travail hein ? Personne ne peut croire qu’ils auraient gagné tout ça sans travailler, ni sur le travail des autres, n’est ce pas ? Donc ils étaient combien, disons, dans les 500 familles, allez, 200 à « bosser » en permanence ?
    Et en un an, bel effort, ils ont gagné 59 milliards de plus ! C’est ce que dit l’état des lieux du magazine « Challenges » : en juillet 2012, 500 familles dans notre pays détenaient 271 milliards, en juillet 2013 les mêmes détiennent 330 milliards !
    Comment comparer ? Tout le budget de l’état, c’est 300 milliards. Tout le budget social, c’est 450 milliards (dont notre sécu, notre chômage, nos allocs, nos retraites). A 500 « foyers fiscaux », ils possèdent… entre les deux. Comment leur est-il venu, au fait cet argent ? Ils ont frotté leurs synapses, débouché leurs neurones et hop, 59 milliards de plus dans leur « compta »?
    Faites le calcul : 59 milliards divisés par 500 ça fait plus de 100 millions d’euros de plus par an par famille. Et s’ils n’ont été que 200 ? Combien ils ont gagné de l’heure ?
    Un an de gauche, de rigueur budgétaire et de justice sociale et les 500 familles siphonnent 25 % de plus. Qu’est ce que cela aurait été sous la droite !
    Dire que le « trou » (présumé) des retraites selon Marisol serait actuellement de 14,5 milliards. La retraite médiane nette une fois payée CSG et CRDS c’est 993 euros. On ne se trompe pas : c’est aux petits retraités qu’il va être demandé de bosser plus longtemps ? Sans doute pour que les « efforts soient partagés » ?

  19. Posted 9 septembre 2013 at 11:18 | Permalien

    @Gérard Filoche
    en rationalisant ce que tu exprimes, qui est exact et compris, on voit bien
    l’autre but de ce système, la récupération au tout spéculatif (plus d’issus
    possible, accepter le marché, s’y plier), en cela plus de répartition, plus
    de services public…une rentabilité à 150% et un enrichissement d’un petit
    nombre au détriment du plus grand nombre sera assuré.

  20. Lionel Mutzenberg
    Posted 9 septembre 2013 at 11:33 | Permalien

    Tout à fait d’accord avec vous, mon cher Phil,sans le travail de tous ces fonctionnaires, les trois fonctions, la vie de tout les jours serait encore plus difficiles qu’elle ne l’est actuellement, c’est dire.
    Je ne parle de ces hauts fonctionnaire qui nous ont tirer dans le dos tout au long de notre histoire,très négatifs dans les années 1981, mettant en échec la gauche socialiste d’Epinay, jusqu’à la faire adhérez au libéralisme le plus destructeur.
    Pas tous les hauts fonctionnaires, je vous l’accorde, il en est d’honnêtes, même s’ils ne sont pas de ma paroisse.
    Mais il est vrai que pour celle, ou celui, qui est bien servit, la fonction publique n’a aucune importance, jusqu’au jour ou elle fait, personnellement, défaut.
    Un classique pour celui qui a un peu d’ancienneté au compteur.

  21. rêveur
    Posted 9 septembre 2013 at 14:12 | Permalien

    @ NEMO,

    vous pouvez contester les remarques du petit film que vous avez pris le temps de voir, mais à leur effort de pédagogie doit correspondre un effort égal de votre part. Parce que ce que vous écrivez, en plus d’être totalement inexact est un gloubi boulga de n’importe quoi. Alors, si j’essaye de détricoter, voilà ce que je lis :

     » Tout d’abord, il met sur inclut dans les salaries un médecin libéral, disant qu’il est payé par la sécu « . Les médecins envoient bien leurs honraires à la caisse primaire d’assurance maladiedonc en un certain sens ils sont « employés » par la sécurité sociale.

     » Or en réalité il est payé à l’acte: un médecin qui ne voit aucun patient, qui ne travaille pas, qui est en vacances, n’est PAS payé . »
    Ok, mais à 22 euros la consultation, 3 ou 4 patient à l’heure, ça fait quand même un peu d’argent à la fin de la journée. Alors oui, il y a des taxes, des impôts mais le niveau de vie est infiniment supérieur au SMICARD.
    Allez sur es pistes de ski, en hiver et dites-moi qui des ouvrier-e-s ou des médecins vous croisez le plus ?

     » Ensuite, finalement, ce qui nous est proposé est de tous devenir fonctionnaire, c’est à dire de ne plus être rémunéré en fonction du travail fourni mais forfaitairement en fonction d’un statut. Eh bien si cela se réalise, ça va devenir très difficile de trouver un médecin le we, ou même un restaurant ou un magasin ouvert, »

    On va essayer d’utiliser notre tête, hein NEMO, de pas trop abdiquer la pensée, sinon on ne va pas s’en sortir. Comme Phil vous l’a dit :  » un hopital, un commissariat, une gendarmerie…sont opérationnel 24h/24, 365j/365,
    c’est cela la fonction publique ». On pourrait rajouter les pompiers, le SAMU, les astreintes à EDF, la SNCF (les trains circulent le dimanche).
    Et comparer le plaisir et le vital, c’est un peu léger. Vous préférez voir un service d’urgence ouvert 24/24 ou bien avoir un resto le dimanche. C’est quoi cette blagounette. Et puis, les restos, ils ferment quand même la nuit (pour la plupart). Donc la supériorité du privé sur le public, faudrait encore le émontrer.
    Ceci est-il

     » si on est payé pareil que l’on fasse 10 heures ou 60 heures, tout le monde va naturellement en faire le moins possible, moi le premier, j’aime mon travail mais je ne le fais pas pour la gloire… En fait une telle société qui refuserait de récompenser l’effort ( déjà bien peu récompensé actuellement ) ne ferait que favoriser la paresse et faire fuir les talents, les entrepreneurs, » ceux qui en veulent »…et qui créent la richesse de notre pays. » C’est sûr, madame Bettancourt, qui a pour tout effort Hérité, à vu sa fortune progressé autant que Bill, qui lui semble s’être acharné (et à peut-être fait aussi de la concurrence déloyale…). Bref, vous vous foutez bien de l’effort et du mérite

    C’est pourtant une sorte de mérite qui anime le concours pour les catégories A, B ou C chez les fonctionnaires. Si vous avez le niveau requis vous pouvez tenter votre chance. Et vu le nombre incroyable des personnes qui se présentent chaque année, je ne suis pas certain que devenir fonctionnaire soit si horrible pour elles et eux.

  22. rêveur
    Posted 9 septembre 2013 at 14:28 | Permalien

     » En fait une telle société qui refuserait de récompenser l’effort ( déjà bien peu récompensé actuellement ) ne ferait que favoriser la paresse et faire fuir les talents, les entrepreneurs, » ceux qui en veulent »…et qui créent la richesse de notre pays. « , What The Fuck ? C’est quoi ce verbiage ?

    Vous avez vu une cohorte d’infirmier-ière sur les routes ? Des hôpitaux à l’abandon ? Des instituteurs et des institutrices fuyant l’école laïque pourse refugier dans des écoles privées ?
    Vous pensez vraiment qu’à l’étranger, ils attendent avec impatience nos patrons. Qu’ils n’ont personnes de compétent-e-s là bas ? Pourtant, ça fait des millénaires qu’il gère sans nous alors bon, ce , n’est pas le quota d’entrepreneur en partance qui va « révolutionner le monde ».

    Vous voyez de la compétition entre retraité-e-s ? Et selon vous ce sont des inutiles ? A abattre ? Ils créent de la richesse. Travail personnel, association, bénévolat … mais ile et elles ont l’assurance chaque mois de percevoir leur retraite. Et donc ils et elles peuvent envisager l’avenir. Faire des plans… La retraite, c’est vraiment un sacré progrès social. Et partir de là pour construire une société plus juste. Vous ça vous effraie. Apparemment. Moi, un peu moins.

  23. Posted 9 septembre 2013 at 14:46 | Permalien

    Le 9 sept. 2013 à 14:08, Lionel Nataf a écrit :

    Monsieur,

    J’ai écouté avec attention votre intervention sur Europe 1.

    Je pense que vous ne vivez pas au quotidien la difficulté d’entreprendre.

    vous ne vivez ni le chômage ni le salariat surexploité… GF

    Proposer un CDI à un nouveau salarié dans le cadre d’une création de poste est un sacerdoce.

    ce sont les CDI les meilleurs, rien de plus productif qu’un salarié bien formé, bien traite, bien payé, les « flexibles » produisent moins GF

    Et dans une PME, créer un emploi peut être très périlleux.

    c’est que les « gros » qui sont donneurs d’ordre de la PME/TPE sont des pillards GF

    Et c’est hélàs dans les PME que se créent les emplois.

    c’est faux, une PME sur deux n’a qu’un seul donneur d’ordre, soit elles ne sont pas viables soit elles sont des externalisations,
    1000 entreprises de plus de 1000 = 48 % du PIB
    GF

    Il est également important d’arrêter de mettre dans le même sac les personnes qui gagnent bien, voire très bien leur vie,
    et ceux qui détiennent du patrimoine, comme un héritage d’une forme de féodalité.

    demandez donc en effet a Sophie de Menthon GF

    Au cours des 4 dernières décennies, le pays s’est schématiquement endetté pour 2 résultats :
    - le 1er était de maintenir à une partie de la population protection social et niveau de vie suffisant,

    faux, la protection sociale a été baissée et les salaires bloqués, si ça va mal c’est à cause de ça GF

    - le 2nd était de permettre à un certain nombre de s’enrichir.

    ca c’est la cause de la crise, le capital pille trop au travail GF

    Il me semble important de communiquer sur cette dialectique, qui libérera les énergies,
    et arrêtera de sanctionner ceux qui créent de la richesse, y compris pour les autres.

    Dommage que vous communiquiez sur des thématiques erronées.

    et réciproquement GF

    Au plaisir de vous entendre à nouveau sur les antennes.
    Bonne journée.

    a vous aussi, GF

    Lionel NATAF

  24. rêveur
    Posted 9 septembre 2013 at 15:55 | Permalien

     » J’ai écouté avec attention votre intervention sur Europe 1.  »
    Médias qui appartient à … Lagardère. On y entend donc en majorité des opinions correspondant au propriétaire du média. Il peut y avoir des exceptions mais c’est somme toute assez peu fréquent.

    Cf. « les nouveaux chiens de Garde », entre autre.

     » Il est également important d’arrêter de mettre dans le même sac les personnes qui gagnent bien, voire très bien leur vie,
    et ceux qui détiennent du patrimoine, comme un héritage d’une forme de féodalité. »
    Vous êtes pour supprimer l’héritage alors ? Ca pourrait être assez intéressant. Les mérites des parents leur appartiennent, la concentration patrimoniale est injustre par nature

     » Il me semble important de communiquer sur cette dialectique, qui libérera les énergies,
    et arrêtera de sanctionner ceux qui créent de la richesse, y compris pour les autres « . Il me semble qu’il esty impératif que vous retourniez au lycée pour suivre des cours de physique, chimie, mathématique et biologie.
    « Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme ». Idée déjà énoncée au Ve siècle avant J.-C. par un philosophe atomiste ionien très en avance sur son temps, Anaxagore de Clazomènes : « Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau ». Une sorte de copier-coller avant l’heure.
    http://tatoufaux.com/?Rien-ne-se-perd-rien-ne-se-cree.

    Bref, il faut arrêter de sniffer de la colle, ça détruit vos neurones. Vos « créateurs » ne créent rien. Ils ou elles exploitent des ressources déjà existantes (et dont il faudrait définir réellement en quoi et comment ils et elles peuvent en être dit « propriétaires ») ou bien proposent des services (dans la limite de ce que permet le corps humain). En résumé, ils et elles utilisent un « déjà là ». Et piller les richesses (Gaz, pétrole, métaux, mineraies, élevage…) d’un espace, d’une terre, d’un pays, il faudrait encore démontrer que c’est pour le bien « du plus grand nombre ». Ce que vous ne faites pas. Vous l’écrivez simplement.
    Mais le proclamer ne suffit pas. Voyez anaximandre, 20 siècles après, son jugement n’a pas été contredit. Vous il aura suffit de quelques heures. Allez, n’ayez pas peur, ouvrez quelques traités scientifiques.

  25. NEMO
    Posted 9 septembre 2013 at 16:36 | Permalien

    Rêveur, excusez moi mais je n’ai jamais parlé des retraités (ils sont d’ailleurs classés par l’INSEE dans la catégorie « inactifs »), moi je parlais des actifs. Ce que font les retraités, ils le font parce qu’ils le veulent bien, ils ne sont tenus à aucune obligation de travail.
    Par ailleurs, votre « nombre incroyable » de candidats aux postes de fonctionnaires chaque année, ils sont plus mus par le désir d’un emploi garanti à vie (en ces temps d’incertitude), que par l’amour du service public (bien réel pour certains d’entre eux, j’en conviens, mais pas pour tous…)
    Pour terminer, dites aux praticiens hospitaliers, gendarmes, etc… que désormais ils ne seront pas payés plus s’ils font des nuits, et vous verrez s’ils voudront continuer à les faire…

  26. rêveur
    Posted 9 septembre 2013 at 17:05 | Permalien

     » Ce que font les retraités, ils le font parce qu’ils le veulent bien, ils ne sont tenus à aucune obligation de travail.  »
    Ou bien ce que font les retraités ils le font parce qu’ils le peuvent bien et aussi parce qu’il le veulent. Il y a et liberté de chois et possibilité matérielle de le faire. Et depuis quand un « actif » est-il un « inactif » ? Parce que l’INSEE l’a décrété ?
    Bah, avant 1936, il n’y avait pas de congés payés et puis cela a changé. Le progrès social que ça s’appelle ? Cela vous poserait-il quelques problèmes ?

     » Par ailleurs, votre « nombre incroyable » de candidats aux postes de fonctionnaires chaque année, ils sont plus mus par le désir d’un emploi garanti à vie (en ces temps d’incertitude), que par l’amour du service public ?  » C’est bien possible. Et alors ? C’est mal ? Non parce que ceux et celles qui ne les présentent pas et choisissent d’aller dans le privé seraient plus soucieux-ieuses du service public. Mais n’iraient pas y travailler. Oui, non, ne se prononce pas ? Je ne sais pas NEMO, je ne sais pas ?

    « bien réel pour certains d’entre eux, j’en conviens, mais pas pour tous… » oui, mais comme je n’ai aucun talent pour sonder les motivations de chacun-e-s, je ne m’y risquerais pas.

     » Pour terminer, dites aux praticiens hospitaliers, gendarmes, etc… que désormais ils ne seront pas payés plus s’ils font des nuits, et vous verrez s’ils voudront continuer à les faire… « . Ou bien aux salariés de nuit en 3/8 (usine), ou également aux ambulanciers, ou aux infirmier-e-s en clinique ?

    Ces horaires sont astreignants. D’ailleurs, ne les appelle-t-on pas des astreintes ? Tout le monde le sait. Et ils affectent la vie des individus. Et pour l’instant, c’est compensé (théoriquement) financièrement. Ca vous pose un problème ?

    Et quid de la justification de l’accaparation des ressources par un petit nombre ? Et du fait que rien ne se crée ex-nihilo. Et partant qu’il n’existe pas de « créateurs d’entreprises » mais juste des « transformateurs ». Et aussi de la profonde injustice du patrimoine ?

  27. Martin Berbe
    Posted 9 septembre 2013 at 17:19 | Permalien

    bettencourt paie l’ISF elle, qu’en est-il de hollande et de ses copains?

  28. NEMO
    Posted 9 septembre 2013 at 17:36 | Permalien

    « Ces horaires sont astreignants. D’ailleurs, ne les appelle-t-on pas des astreintes ? Tout le monde le sait. Et ils affectent la vie des individus. Et pour l’instant, c’est compensé (théoriquement) financièrement. Ca vous pose un problème ? »
    Eh, rêveur, avez vous regardé le film de reseau salariat que vous avez mis en lien? Parce que c’est justement à eux que cela pose un problème, ils veulent que tout le monde soit payé pareil, quelques soient les conditions de travail de chacun et le travail fourni… Donc si vous êtes en contradiction avec vos propres sources, c’est vous qui devriez arrêter de sniffer la colle.

    Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme… oui, c’est vrai pour la matière, ça l’est moins pour ce qui est immatériel,comme l’art par ex: Picasso étale de la peinture (qui existe déjà) sur une toile (qui existe déjà) mais il crée une œuvre, elle n’existait pas avant lui.
    Il en va de même pour la richesse, elle résulte de la transformation des matières premières par le travail en quelques chose qui a plus de valeur à nos yeux:c’est la création de richesse

  29. luc
    Posted 9 septembre 2013 at 19:50 | Permalien

    Les chiffres de l’INSEE sur l’année 2012 nous montre une réalité loin des mensonges de certains.

    En 2012, les dépenses publiques ont été de 1151,1 milliards d’euros.

    Dont
    - 267,7 milliards d’euros pour la rémunération de la fonction publique.
    - 528,7 milliards d’euros pour les prestations sociales.

    Les seules dépenses de fonctionnement des collectivités locales ont atteint 101,7 milliards d’euros en 2012 contre 82,6 milliards d’euros en 2007.

    La dette est bien la conséquence d’un niveau de dépenses démentiel.

    Sources
    INSEE Les comptes des administrations publiques en 2012
    http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1446

    INSEE Dépenses et recettes des collectivités locales (En milliards d’euros)
    http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-nationaux/tableau.asp?sous_theme=3.2&xml=t_3206

  30. rêveur
    Posted 9 septembre 2013 at 21:25 | Permalien

     » ils veulent que tout le monde soit payé pareil, quelques soient les conditions de travail de chacun et le travail fourni…  » euh non en fait mais vous avez l’approximation aisé.

    Ils parlent d’attacher le salaire à la personne via la qualification. C’est la personne qui est « qualifiée » et non l’emploi. Comme dans la fonction publique ou la personne a un grade, et peu en changer via des concours. La personne a une qualification. Il existe plusieurs niveaux de qualification. Dans certaines conférences B. Friot évoque une échelle de 1 à 4.
    1500 euros étant l’échelon 1 et 6000 l’échelon 4.
    Sans doute pour vous n’est-ce pas assez inégalitaire mais pour 90 % des français (de l’humanité ?), 6000 euros représentent sans doute une somme conséquente.

     » Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme… oui, c’est vrai pour la matière, ça l’est moins pour ce qui est immatériel,comme l’art par ex …  » Encore faudrait-il prouver que l’art est immatériel ?
    Depuis quand ?

    Et une idée ne l’est pas davantage, il faut : des neurones pour la faire naître dans le cerveau, une bouche pour la prononcer ou une main pour l’écrire, de l’air pour circuler ou du papier et de l’ancre, une oreille pour l’entendre, des yeux pour la lire et un autre cerveau pour la comprendre. Que de la matière en fait.

    « Picasso étale de la peinture (qui existe déjà) sur une toile (qui existe déjà) mais il crée une œuvre, elle n’existait pas avant lui. » D’accord, il transforme la matière et donne naissance à un agencement qui n’existait pas avant lui. Je le reconnais sans problème.
    L’artiste crée. L’écrivain démiurge fait naître de ses pensées des dizaines et des dizaines de pages. Mais il ne crée pas « à partir de rien ». La matière est »déjà-là ». ensuite sa composition elle, est singulière. L’écrivain se nourrit de ses sensations, de son vécu, il invente bien moins qu’il n’emprunte au réel.

  31. Posted 16 septembre 2013 at 8:11 | Permalien

    Une autre petite surprise de l’ANI
    Les salariés vont payer des impôts sur la mutuelle d’entreprise http://bit.ly/148cUyN

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