Jusqu’au bout se battre pour l’unité Hamon Jadot Laurent Mélenchon

63 Commentaires

  1. socrate
    Posted 23 mars 2017 at 16:52 | Permalien

    c’est bien parti
    Le Drian se rallie a Macron
    comme pas mal d’autres au PS
    elle a du plomb dans l’aile la BAP….

  2. Gilbert Duroux
    Posted 23 mars 2017 at 17:04 | Permalien

    Tu devrais réduire les images de tes 2 derniers billets, c’est illisible.

  3. Posted 23 mars 2017 at 17:43 | Permalien

    Bravo !
    Bonjour à tous je vois que vous recherchez des ID d’articles pour DS mais un des thèmes à aborder ds un prochain numéro pourrait être d’expliquer en quoi le »don de trimestres » entre conjoints est une arnaque! Je vois tous mes petits camarades s’emparer de cette annonce comme étant une mesure géniale, sauf que dans les faits, ce ne peut être qu’une annonce et rien de plus!
    En effet depuis l’allongement de la durée de cotisation, on se demande bien QUI et à QUI ça pourrait profiter! Ce ne peut être efficace que pour des K marginaux et pas les plus démunis ou fragiles coté retraite!!!

    On arrive déjà à 41 ou 42 ans ce cotisations…(voir tableaux ad hoc) ce qui veut dire déjà que rare vont être les salariés pouvant par les temps qui courent avoir tous leurs trimestres alors on se demande bien qui pourraient être les oiseaux rares pouvant être les généreux donateurs! Cela ne profiterait en plus k des personnes mariées, donc déjà relativement « favorisées ou protégées » ce qui est aujourd’hui désolée mais presque rare…et en cas de divorce post retraite? « Rends moi mes trimestres? » lol
    et le casse tête pour les CRAM qui ont parfois déjà des mois de retard ds le traitement des dossiers!!!
    Il eut été plus judicieux si on veut une mesure vraiment sociale à effet immédiat de supprimer la décote!!!! Dont les femmes ou salariés impactés par chômage, carrières interrompues involontairement ou pas bénéficieraient justement!

    Je soutiens BH mais sur ce coup là, c’est flagrant délit d’imposture! pour ne pas trop attaquer le candidat, il faudrait adopter la critique »positive » suggérant oui, d’autres mesures qui pourraient elles, être bénéfiques pour les salariés fragiles, dont notamment les femmes, directement impactées par ces décotes!

    désolée, je ne suis pas assez spécialiste, mais Gérard connait peut-être qq1 qui pourrait s’y coller (syndicaliste ou personne travaillant à la CRAM ou autre)?
    Catherine

    Il est évident que la suppression de la décote (qui peut s’accompagner de celle de la surcote, si nécessaire) est, dans le domaine des retraites et pensions, LA mesure progressiste nécessaire aujourd’hui, la seule susceptible d’enrayer l’appauvrissement effrayant de beaucoup de ceux (et plus encore de celles) qui arriveront à 62 ans sans les 42 (!) années nécessaires. Le choix entre une diminution qui peut aller (et ira souvent) jusqu’à 25 % et la poursuite de l’emploi (quand c’est possible !) jusqu’à 67 ans est une horreur. Avoir conservé ce système suffit à caractériser le quinquennat qui s’achève.

  4. Posted 23 mars 2017 at 17:48 | Permalien

    Bonjour à tous je vois que vous recherchez des ID d’articles pour DS mais un des thèmes à aborder ds un prochain numéro pourrait être d’expliquer en quoi le »don de trimestres » entre conjoints est une arnaque! Je vois tous mes petits camarades s’emparer de cette annonce comme étant une mesure géniale, sauf que dans les faits, ce ne peut être qu’une annonce et rien de plus!
    En effet depuis l’allongement de la durée de cotisation, on se demande bien QUI et à QUI ça pourrait profiter! Ce ne peut être efficace que pour des K marginaux et pas les plus démunis ou fragiles coté retraite!!!

    On arrive déjà à 41 ou 42 ans ce cotisations…(voir tableaux ad hoc) ce qui veut dire déjà que rare vont être les salariés pouvant par les temps qui courent avoir tous leurs trimestres alors on se demande bien qui pourraient être les oiseaux rares pouvant être les généreux donateurs! Cela ne profiterait en plus k des personnes mariées, donc déjà relativement « favorisées ou protégées » ce qui est aujourd’hui désolée mais presque rare…et en cas de divorce post retraite? « Rends moi mes trimestres? » lol
    et le casse tête pour les CRAM qui ont parfois déjà des mois de retard ds le traitement des dossiers!!!
    Il eut été plus judicieux si on veut une mesure vraiment sociale à effet immédiat de supprimer la décote!!!! Dont les femmes ou salariés impactés par chômage, carrières interrompues involontairement ou pas bénéficieraient justement!

    Je soutiens BH mais sur ce coup là, c’est flagrant délit d’imposture! pour ne pas trop attaquer le candidat, il faudrait adopter la critique »positive » suggérant oui, d’autres mesures qui pourraient elles, être bénéfiques pour les salariés fragiles, dont notamment les femmes, directement impactées par ces décotes!

    désolée, je ne suis pas assez spécialiste, mais Gérard connait peut-être qq1 qui pourrait s’y coller (syndicaliste ou personne travaillant à la CRAM ou autre)?
    Catherine

    bravo
    Il est évident que la suppression de la décote (qui peut s’accompagner de celle de la surcote, si nécessaire) est, dans le domaine des retraites et pensions, LA mesure progressiste nécessaire aujourd’hui, la seule susceptible d’enrayer l’appauvrissement effrayant de beaucoup de ceux (et plus encore de celles) qui arriveront à 62 ans sans les 42 (!) années nécessaires. Le choix entre une diminution qui peut aller (et ira souvent) jusqu’à 25 % et la poursuite de l’emploi (quand c’est possible !) jusqu’à 67 ans est une horreur. Avoir conservé ce système suffit à caractériser le quinquennat qui s’achève.

  5. Roland
    Posted 23 mars 2017 at 19:08 | Permalien

    Hamon dont l’investiture aux primaires n’a pas été respectée, pourrait rallier avec les siens la France insousmise de Jadot Mélenchon, tandis que ce dernier accepterait dans la logique de fin de la monarchie présidentielle, de laisser l’un de ses deux compères incarner une Belle Alliance qui aurait de la gueule et plus encore d’avenir. ER

  6. Thomas
    Posted 23 mars 2017 at 19:50 | Permalien

    Bonjour M Filoche,

    Bravo pour votre soutien à l’union de la gauche! En effet je partage votre constat, il est encore temps que le camp de l’écologie, du progrès social et de la paix passe en tête des sondages, et en tête au premier tour. M Hamon fera un très bon ministre (premier ministre?) pour les quelques derniers mois de la 5ème…en attendant la 6ème !

    La majorité des électeurs de la primaire du PS a désigné comme vainqueur un programme qui peut parfaitement se fondre dans l’avenir en commun, que les gens commencent à découvrir pour ce qu’il est réellement : un programme raisonnable et construit, qui propose des solutions radicales à la crise environnementale qui s’accélère d’année en année, à la crise sociale qui touche la France et l’Europe, et à la crise politique qui fait que les francais se détournent des élections.

    La France insoumise a besoin de gens pour diffuser les idées, et faire de la pédagogie sur la reprise en main des institutions par les citoyens, sur l’urgence écologique et l’urgence sociale. Les militants PS comme les sympatisants sont les bienvenus. Les figures du PS comme vous ou Benoit Hamon aussi ! Vous comprendrez néanmoins que les porteurs de la politique de Hollande qui a été rejetée par la primaire du PS et qui est dénoncée par la France insoumise ne pourront pas y participer, mais cela ressemble à une fausse question puisqu’il semble de toutes facons qu’ils soient plus intéressés par le candidat Macron. Ils sont les fossoyeurs du PS, par les idées et par leur ralliement au candidat de la libéralisation à tout va. Pas vous!

    Je vous partage un lien vers le programme de l’avenir en commun que vous connaissez certainement: https://laec.fr/ Il a été réalisé collectivement et pendant un an. Je vous joins aussi une discussion Piketty/Généreux qui montre la convergence des programmes économiques en particulier sur la question européenne: https://www.youtube.com/watch?v=W-qHIyuwxQU

    L’idée doit germer dans les consciences qu’une candidature unique est possible. Portée par la dynamique de la campagne de la France insoumise, elle peut mener à la victoire de l’espoir face à la résignation.

    Je ne serai pas à la république ce samedi car j’habite à l’étranger, mais je suis de tout coeur avec cette initiative. #melenchonhamon

    Thomas

  7. MICHEL PAVIEAU
    Posted 23 mars 2017 at 21:06 | Permalien

    Je pense sincèrement que tu te trompes de combat Gérard. Si tu rejoignais La France Insoumise qui a les mêmes idées que toi, tu gagnerais en cohérence et tu lancerais un formidable mouvement du PS vers la FI. Hamon serait lâché sur sa droite et lâché sur sa gauche. Il pourrait alors être forcé d’abdiquer en faveur de Mélenchon.

    Je ne comprends pas que tu t’entêtes dans ta volonté « d’unité » qui est complètement irréaliste à un mois du premier tour des élections. Il ne peut pas avoir d’accord sur un programme clair en un mois, cela ne ferait que favoriser l’absentions puisque bon nombre d’électeurs ne verraient dans cet accord qu’un simple processus opportuniste. L’unité que tu proposes n’est pas réaliste. Quoi que tu dises, elle s’apparente dans les faits à un ralliement de Mélenchon à Hamon ou de Hamon à Mélenchon. QUOIQUE tu dises, cela s’apparente à ça. Je tiens à le répéter pour que tu cesses le couplet qui consiste à dire : « l’unité se fera sur la base d’un nouveau programme etc etc ».

    Tu dis que les « non-unitaire » auront rendez-vous devant l’Histoire le 23 avril après la défaite de la gauche. Je crois que c’est simplifier à l’extrême la politique en considérant qu’il y a des « unitaires » et des « non-unitaires ». Ceux qui auront rendez-vous devant l’Histoire ce sera les gens comme toi Gérard et ceux qui t’entoure car VOUS êtes des hommes politiques qui sont censé pouvoir faire bouger les lignes. Tu as les mêmes idées que Mélenchon. Hamon est bien plus éloigné de toi.

    Ta volonté « d’unité » est en fait contre-productive. Elle ne peut pas avoir lieu de la manière dont tu le proposes. Tu le sais très bien. Il faudrait procéder par le rapport de force pour avoir cette unité. Si tu rejoignais Mélenchon avec D&S, cela créerait un formidable mouvement à gauche et Hamon ne pourrait pas y résister. Si tu veux vraiment créer une « unité », tu dois faire le rapport de force avec Hamon en soutenant officiellement Mélenchon.

    A 30 jours des présidentielles, on ne peut pas faire autrement.

    Gérard, arrête de faire de la politique politicienne et redevient un homme qui est en cohérence avec ses idées !

  8. socrate
    Posted 23 mars 2017 at 23:24 | Permalien

    Dozieres ce soir dit :
    Hamon a trahi l’esprit du PS
    il reconnait avoir para inné Macron
    alors ils ont ou les exclus au PS ?

  9. Posted 23 mars 2017 at 23:40 | Permalien

    les « neos » apparaissent 400 sur 17 000 élus
    c’est trop mais ce n’est pas eux la majorité du PS
    ils trahissent le PS et le socialisme

  10. Posted 23 mars 2017 at 23:49 | Permalien

    l’investiture de Hamon est respectée, il est libre il fait sa campagne librement,

    moins de 5 % du PS, les valssistes et assimilés, vont vers le adopte Macron

  11. Posted 24 mars 2017 at 0:33 | Permalien

    garde tes leçons et tes arrogances meme sulfureusement sussurées
    l’unite est possible et urgente sinon desastre
    je combats politiquement depuis 50 ans tout ce que vous êtes : regroupement non démocratique, anti parti, pro peuple, anti classe sociale, anti gauche, anti front unique de la gauche, anti militariste, internationaliste,
    je suis pour l’internationale et pas la marseillaise, pour le salariat et contre le patronat, je suis matérialiste et pas idéaliste, je suis pour la révolution sociale pas pour la révolution civique
    OK ?
    mais je pense que dans cette élection nous devons faire l’unité dans le respect, l’unité, sans que personne n’ait à se déjuger, à s’incliner,
    personne ne doit se rallier a personne, personne ne soit se soumettre,
    vous ne me ferez jamais dire que la gauche socialiste a eut tort et je ne vous le demande pas,
    je ne vous demande pas l’unité de pensée mais l’unité d’action
    un accord global en trois : plate-forme, gvt, AN
    80 % des programmes de mélenchon et hamon sont communs

  12. TOM
    Posted 24 mars 2017 at 0:45 | Permalien

    Il est bien plus utile à la gauche et ses idées qu’Hamon se retire, mette une croix sur sont ébauche de RU (que vous ne soutenez pas vous même, Gérard), et appelle à voter FI. Pas de ralliement, juste un appel à voter.

    Et si FI se plante (par exemple ne fait pas vraiment mieux qu’en 2012), Hamon pourra toujours jouer à reconstruire la Gauche sur ses décombres… il se sera désengagé à temps, et avec les honneurs.

  13. Gilbert Duroux
    Posted 24 mars 2017 at 1:04 | Permalien

    GF : « je suis pour l’internationale et pas la marseillaise ».
    Moi aussi. Mais je ne crois pas qu’on la chante beaucoup au PS, l’internationale.

    GF : « je ne vous demande pas l’unité de pensée mais l’unité d’action
    un accord global en trois : plate-forme, gvt, AN
    80 % des programmes de mélenchon et hamon sont communs ».
    Je veux bien, mais tu n’aurais pas dû faire le forcing pour que Mélenchon laisse Hamon être le candidat. Maintenant que Mélenchon est passé devant dans les sondages, ça va être dur de ne pas réclamer l’inverse.

  14. Posted 24 mars 2017 at 8:09 | Permalien

    mais on veut pas de votre scénario noir et défaitiste qui s’accommode de la victoire de la droite ou du FN
    on ne reconstruit pas sur des ruines
    et si on reconstruit ce sera sur une ligne unitaire, pas sur une ligne de division

    je combats politiquement depuis 50 ans tout ce que vous êtes : regroupement non démocratique, anti parti, pro peuple, anti classe sociale, anti gauche, anti front unique de la gauche,
    je suis anti militariste, internationaliste, anti « chef » je suis pour l’insurrection sociale, pas l’insurrection civique, je suis syndicaliste, et considére que tout commence par la bataille pour le pain dans l’assiette, pas vous
    je suis pour l’internationale et pas en priorité pour la marseillaise, pour le salariat et contre le patronat, syndicaliste d’abord et pas clanique,
    OK ?

  15. CRAYENCOUR
    Posted 24 mars 2017 at 9:07 | Permalien

    « je combats politiquement depuis 50 ans tout ce que vous êtes : regroupement non démocratique, anti parti, pro peuple, anti classe sociale, anti gauche, anti front unique de la gauche, »
    Quel esprit rassembleur; je suppose que n’étant pas PS et n’étant pas toujours de ton avis, je fais partie du lot, alors je te dirai de regarder le PS et tu constateras que tout tes qualificatifs s’y adaptent, sauf « anti parti » et « pro peuple »
    Tu es fatigant de mauvaise foi et d’agressivité.

  16. TOM
    Posted 24 mars 2017 at 9:18 | Permalien

    Je ne suis pas « clanique ». Je suis pour l’efficacité à gauche. Et force est de constater que -après, il est vrai, une parenthèse postprimaire qui brouilla les cartes- c’est la FI et sa cohérence qui est le vote utile de gauche. Le PS -après 5 ans d´Hollandisme- et son candidat actuel entravent la gauche et tentent de tenir jusqu’à la recomposition.

  17. Anonyme
    Posted 24 mars 2017 at 12:46 | Permalien

    Mr Filoche, je vous écoutais ce matin sur RMC. Vous disiez 95% du PS est derrière Benoît Hamon.
    Comment alors se fait-il que pendant 5 ans de quinquennat Hollande ce soient les 5% très minoritaires de votre parti qui ont imposé leur façon de voir, et leur politique à l’ensemble des français ?
    Il faudrait déjà commencer à refonder la démocratie à l’intérieur de ce parti de caciques, avant de vouloir aller plus loin dans toute démarche unitaire avec d’autres forces de gauche.

  18. Macarel
    Posted 24 mars 2017 at 12:47 | Permalien

    Mr Filoche, je vous écoutais ce matin sur RMC. Vous disiez 95% du PS est derrière Benoît Hamon.
    Comment alors se fait-il que pendant 5 ans de quinquennat Hollande ce soient les 5% très minoritaires de votre parti qui ont imposé leur façon de voir, et leur politique à l’ensemble des français ?
    Il faudrait déjà commencer à refonder la démocratie à l’intérieur de ce parti de caciques, avant de vouloir aller plus loin dans toute démarche unitaire avec d’autres forces de gauche.

  19. Posted 24 mars 2017 at 13:05 | Permalien

    vous allee arrêter ? vous étiez contre l’unité !!!
    tous vos nouveaux plans n’ont rien de sincères !

  20. françois 70
    Posted 24 mars 2017 at 13:14 | Permalien

    La majorité des membres du PS a voté Valls à la primaire. Il est donc logique qu’elle soutienne Macron, qui est l’incarnation de la politique pourrie du quinquennat-PS.
    Hamon n’a pas d’espace politique viable: s’il ne se retire pas, il sera « defferrisé » à 5%!

  21. Posted 24 mars 2017 at 13:23 | Permalien

    quand je veux rassembler je ne sacrifie aucune de mes idées, je cherche les idées communes qui le permette
    l’unite ce n’est jamais l’unité de pensée (heureusement)

  22. Posted 24 mars 2017 at 13:24 | Permalien

    l’avenir du ps et de la gauche va dépendre de l’union ou non
    de la victoire ou de la défaite ou non …

  23. Posted 24 mars 2017 at 13:38 | Permalien

    c’est une question a laquelle j’ai répondu cent fois : la ligne politique d’Hollande a vite tourné le dos qu « projet » socialiste, elle a vite tourné le dos a la gauche, et elle a mis Valls MR 5 % en place, j’ai tout de suite écrit (relisez mon blog :mois après mois) que valls était illégitime et que nous allions défendre la ligne légitime de la gauche et du PS… nous ‘avons cessé de le faire, et avec succès puisque le 29 janvier ,nous avons gagné
    avec D&S , moi j’ai commence des les congres de Toulouse, avec modération (cf mon intervention filmée au congres )
    et puis au fur et a mesure que Hollande allait vers la droite, notre opposition s’est developpée
    au début j’étais seul, puis nous avons eu 13,7 % a Toulouse,
    et 30 % a Poitiers,
    au début Hamon et Montebourg étaient au gouvernement et nous enragions contre eux
    puis ils sont sortis
    puis nous avons progressé,
    puis nous avons gagné
    et il est possible de vaincre le 23 avril et 7 mai, si on s’unit,
    mais si nous perdons le 23 nous perdrons tout a nouveau et toute la gauche avec nous

  24. fanto
    Posted 24 mars 2017 at 14:04 | Permalien

    n’empêche que, avec tous ces poids lourds du PS qui le désavoue publiquement (Valls en tête), avec un Cambadelis qui se fout de la gueule du « monde en mode on va exclure ceux qui s’en vont… mais en fait non », avec un PS qui d’une manière générale essaye de saborder la campagne de Hamon, peut être serait il temps de faire quelque chose ? Genre, un nouvel appel public à l’unité, avec proposition de se désister pour Mélenchon par exemple :) (au hasard :D ).
    Devant un PS qui lui crache au visage Hamon devrait avoir des couilles et changer le cour de la campagne, et peut être de l’histoire. Il a la possibilité de le faire. C’est pas facile, mais il peut encore le faire.
    Mélenchon ne peut plus se désister, les électeurs ne suivraient pas désormais. Mais l’inverse reste un scénario gagnant je pense.
    Autant, il y a un mois et demi, je considérais que Hamon était mieux placé (pour être le candidat du rassemblement), autant maintenant je pense l’inverse.

    IL FAUT AGIR MAINTENANT BENOIT ! LA CAMPAGNE NOUS PASSE SOUS LE NEZ ! SI ON FAIT RIEN, LA DEFAITE EST UNE CERTITUDE !

  25. Posted 24 mars 2017 at 14:12 | Permalien

    c’est une question a laquelle j’ai répondu cent fois : la ligne politique d’Hollande a vite tourné le dos qu « projet » socialiste, elle a vite tourné le dos a la gauche, et elle a mis Valls MR 5 % en place, j’ai tout de suite écrit (relisez mon blog :mois après mois) que valls était illégitime et que nous allions défendre la ligne légitime de la gauche et du PS… nous ‘avons cessé de le faire, et avec succès puisque le 29 janvier ,nous avons gagné
    avec D&S , moi j’ai commence des les congres de Toulouse, avec modération (cf mon intervention filmée au congres )
    et puis au fur et a mesure que Hollande allait vers la droite, notre opposition s’est developpée
    au début j’étais seul, puis nous avons eu 13,7 % a Toulouse,
    et 30 % a Poitiers,
    au début Hamon et Montebourg étaient au gouvernement et nous enragions contre eux
    puis ils sont sortis
    puis nous avons progressé,
    puis nous avons gagné
    et il est possible de vaincre le 23 avril et 7 mai, si on s’unit,
    mais si nous perdons le 23 nous perdrons tout a nouveau et toute la gauche avec nous

    pour refondre le PS il faut en prendre la direction, nous y travaillons depuis 24 ans… on avait 30 % a poitiers en juin 2015
    la première fois que la gauche socialiste gagne ce fut ce 29 janvier

  26. Posted 24 mars 2017 at 14:19 | Permalien

    c’est faux, 60 % des votants ont voté Hamon pas valls
    et dans le PS Valls fait toujours 5 au Bn sur 58 , les aubrystes sont 16, la gauche socialiste on est 16, une motion à 9 et Cambadelis à 13…

  27. Posted 24 mars 2017 at 14:25 | Permalien

    facto « les électeurs de JLM ne peuvent plus se désister » ???? mensonge
    si vous pensez ça tchao,
    perdu
    foutu
    un accord hamon melenchon écarterait 50 000 sectaires de chaque coté et apporterait 2 millions de voix nouvelles
    personne ne se retirera devant personne, personne ne se soumettra a personne
    accord global, programme gvt assemblée,

  28. fanto
    Posted 24 mars 2017 at 14:38 | Permalien

    Mélenchon ne se désitera pas au profit du candidat PS, c’est une certitude maintenant. C’est peut-être dommage (ou pas, ça se discute), mais c’est une certitude.
    Est-ce que le fait qu’Hamon se désistera pas est une certitude ?

  29. fanto
    Posted 24 mars 2017 at 14:40 | Permalien

    « facto « les électeurs de JLM ne peuvent plus se désister » ???? mensonge »
    j’ai pas dit ça, et c’est pas un « mensonge » c’est une opinion.

  30. Macarel
    Posted 24 mars 2017 at 14:51 | Permalien

    Désolé, mais le PS est tout sauf uni. Il faudrait faire l’unité du PS avant de vouloir l’unité de toute la gauche. Comme l’on dit il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.
    Faites le ménage au PS, après vous pourrez discuter union avec les forces de gauche qui ont fait sécession du PS, justement parce que le PS est devenu une pétaudière !

  31. Posted 24 mars 2017 at 15:03 | Permalien

    la seule certitude c’est que personne ne capitulera devant personne, il faut un accord global
    et s’il n’y a pas d’accord global toute la gauche perd

  32. Posted 24 mars 2017 at 15:03 | Permalien

    c’est une opinion sans fondement alors

  33. Posted 24 mars 2017 at 15:06 | Permalien

    mais on ne fera pas le ménage sans gagner d’abord
    il faut d’abord transformer l’essai du 29 janvier en gagnant les 23 avril et 7 mai
    si on perd, on perd tout, y’ aura pas de ménage

  34. fanto
    Posted 24 mars 2017 at 15:14 | Permalien

    Faire le ménage quand les invités arrivent dans 2 minutes, c’est trop tard.
    Le PS est divisé, il faut l’accepter et accentuer cette division pour que le divorce soit acté ! Les faux députés de gauche dégagent du parti, rejoignent Macrotte, l’aile gauche rejoint Mélenchon. On a au final une famille recomposée à gauche autour de bonnes valeurs, sans ambiguïté sur le rapport au libéralisme. De l’autre côté, on a un parti qui assume son libéralisme (En marche).
    On change de nom pour ne pas donner l’impression qu’un parti mange l’autre (un PSI : parti socialiste insoumi, ou un truc dans le genre), et voilà :)

  35. socrate
    Posted 24 mars 2017 at 16:11 | Permalien

    ton discours est celui de la mauvaise foi
    croire que l’essentiel du PS est encore a gauche ….laisse nous rire
    le PS a muté
    il est passé du parti des travailleurs au parti des bourgeois , puis a celui du capital sous couvert de social libéralisme
    il faut qu il disparaisse
    c’est mieux pour la classe ouvrière
    le PS est derriere Macron massivement
    arrete de nous faire croire le contraire

  36. Gilbert Duroux
    Posted 24 mars 2017 at 17:07 | Permalien

    Tu as tort de faire une comparaison entre les 30 % de la gauche du PS à Poitiers et les résultats de la primaire. Tu sais très bien qu’à la primaire, vous avez eu un coup de main extérieur pour virer Valls. À l’intérieur du PS, le rapport de force est resté la même. La meilleure preuve en est que des membres du PS peuvent aller impunément soutenir Macron contre le candidat du PS, sans aucune sanction. Le Drian dit même qu’il reste socialiste et Cambadélis ne moufte pas.
    Imagine que toi ou des membres de l’aile gauche du PS fassiez campagne pour Mélenchon. Vous seriez virés dans les 5 minutes qui suivent.

  37. Posted 24 mars 2017 at 19:32 | Permalien

    vous confondez vos besoins de sectes et les besoins de la gauche,
    le besoin de la gauche c’est de rassembler plus de 20 % puis plus de 50 % pour empêcher Fillon, Le pen, macron
    votre besoin de secte c’est de régler vos comptes avec le parti socialiste c’est à dire agresser 6 millions d’électeurs au lieu de les mobiliser

  38. Posted 24 mars 2017 at 19:38 | Permalien

    pas l’essentiel du PS, le pS
    chaque parti a une nature de classe
    et le PS est un parti de gauche depuis cent ans et n’a a jamais change de nature de classe
    etudies un peu
    est puis regardes le labour
    et le spd..
    par exemple

  39. Posted 24 mars 2017 at 19:51 | Permalien

    mais le « coup de main extérieur » de la primaire, comme tu dis, ce sont les nôtres
    heureusement que nous avons beaucoup de sympathisants de la gauche socialiste dans les syndicats, dans les associations, sinon on n’espérait jamais gagner
    et on en a plus dehors que dedans,
    nous n’avons jamais prétendu gagner en interne seulement, au contraire, tous nos textes le disent, c’et notre stratégie, sinon on ne publierait pas D&S depuis 24 ans chaque mois, la moitié des abonnés sont hors PS
    nous avons toujours dit qu’il fallait combiner notre action interne et la mobilisation autour de nous
    exemple contre la loi El Khomri, je faisais 160 meetings et je parlais chaque semaine au BN, on faisait 14 manies et on se battait pour une motion de censure, on les bloquait dans la rue et on les forçait au 49 3
    une chose est sure, même si nos électorats sont les mêmes et très mélangés, c’est que ce ne sont pas les vêtres, car vous avez fait une campagne géante contre les primaires, pour les saboter, pour les denigrer, pour les boycotter, en appelant même a ce que hollande ou Valls gagnent, donc les 1,2 million qui ont vote sont vraiment NOS sympathisants

  40. fanto
    Posted 24 mars 2017 at 21:12 | Permalien

    « vos besoins de secte » … paye ton argumentaire.
    Mon opinion est effectivement que le mieux pour la gauche est la mort du PS dans sa forme actuelle. J’ai pas le sentiment d’être sectaire en faisant le constat que le PS actuel a du mal à fédérer les électeurs. 50 % de gens savent pas pour qui ils vont voter. L’abstention est trop grande à chaque élection. L’accès au pouvoir de la vraie gauche ça remonte à quand ? Allez je vais être cool, je t’accorde Jospin. Le PS est mauvais : il galère à fédérer.
    Changeons de configuration à gauche. L’union des Vallsiste et des Hamonistes (pour leur donner un nom actuel) au sein d’un même parti, c’est débile. Pourquoi par faire une primaire PS-MODEM-Debout la France… sérieux, y’a une fracture, pourquoi s’obstiner à rester avec eux ?? Je ne comprends pas.

  41. Posted 24 mars 2017 at 23:48 | Permalien

    défaitiste sectaire liquidateur mao
    Je combats politiquement depuis 50 ans tout ce que vous êtes FI vous me rappelez les « maos » : regroupement non démocratique, anti parti, pro peuple, anti classe sociale, anti gauche, anti front unique de la gauche,
    Et je suis anti militariste, internationaliste, pacifiste pas pour le « chef »
    Je suis pour l’internationale et pas en priorité et seulement pour la marseillaise, pour le salariat et contre le patronat, pour le matérialisme, pour le syndicalisme, pour l’insurrection sociale et je ne crois pas à l’insurrection civique
    OK ?
    Mais je pense que dans cette élection nous devons faire l’unité dans le respect, l’unité, sans que personne n’ait à se déjuger, à s’incliner,
    Personne ne doit se rallier à personne, personne ne soit se soumettre,
    Vous ne me ferez jamais dire que la gauche socialiste a eut tort et je ne vous demande pas de dire qu’elle a raison, réciproquement
    Je ne vous demande pas l’unité de pensée mais l’unité d’action
    Un accord global en trois : plate-forme, gvt, AN
    80 % du programme de Hamon et Melenchon sont les mêmes
    Et l’électorat est exactement le meme

  42. Michel PAVIEAU
    Posted 25 mars 2017 at 1:20 | Permalien

    « Je combats politiquement depuis 50 ans tout ce que vous êtes FI vous me rappelez les « maos »  »

    Comment tu peux vouloir l’unité et traiter la France Insoumise de maioiste ??

  43. denis
    Posted 25 mars 2017 at 1:36 | Permalien

    Gérard
    j’ai envoyé le courriel, ci-après, à Aurélie Filipeti, il y a quelques jours

    Bonjour Madame
    J’essaie de trouver une ou un socialiste de gauche. Il me semble que c’est vous
    L’oligarchie socialiste, après une quarantaine d’années, depuis la signature du programme commun, d’anticommunisme arrive à ses fins; créer un parti libéral à l’image du parti démocrate américain.
    La candidature de Macron tombe à point, en convergence avec les stratèges internationaux de la finance, voir bildelberg (pas sûr de orthographe)
    La candidature de Benoit Hamon apparaît, qu’il en soit conscient ou non, comme un moyen de détourner des voix du seul candidat de gauche à cette élection, Jean-Luc Mélenchon.
    Je dis cela bien qu’il ne soit pas ma tasse thé, lui-même et ses lieutenants étant anti-communiste
    Je suis communiste et j’ai quitté ce parti depuis des années car je n’ai jamais approuvé l’union avec l’oligarchie socialiste que je ne confonds pas avec des militants de base honnêtement de gauche
    Si Benoit Hamon est honnêtement de gauche, il ne peut pas faire le jeu de l’oligarchie libérale. il doit se désister pour Melenchon
    Moi qui ne suis pas « Melenchonien », je vais voter Melenchon
    Alors, si vous aussi, vous êtes honnêtement de gauche, il faut convaincre Benoit Hamon
    Cordialement

    C’est la première fois que je viens sur ton blog et la teneur du débat me désole
    Je ne sais pas ce que fait la « gauche » du PS, bien que je doute pas qu’il y ait des membres du PS, dont toi, sincèrement de gauche.
    Je sais,par contre tous les méfaits commis par la social démocratie durant le XXème siècle (je n’ignore pas non plus ce qui fut fait au nom du communisme)
    Pour l’heure, il faut être aveugle pour ne pas voir que les caciques du PS ont Choisi Macron.
    Donc, si la gauche (dans toute sa diversité) a encore une signification, Hamon en fidélité à cette gauche, pour dénoncer la trahison, doit rejoindre Mélenchon

    Cordialement

  44. françois 70
    Posted 25 mars 2017 at 7:42 | Permalien

    Combien aurait fait Hamon dans vote des seuls adhérents du PS? Tu le sais très bien: au mieux,30%! Et Valls 70%…
    Le PS est très majoritairement oligarchique et néolibéral.
    Pourquoi continuer à te voiler la face?

  45. Posted 25 mars 2017 at 9:33 | Permalien

    nul
    Valls n’a jamais fait plus de 5 %

  46. fanto
    Posted 25 mars 2017 at 12:36 | Permalien

    « Maoïste ? regroupement non démocratique, anti parti, pro peuple, anti classe sociale, anti gauche, anti front unique de la gauche »
    ok, la méthode couet c’est ton credo …
    bref, moi je m’en fous de Mélenchon, il se trouve que c’est la candidature qui colle la moins mal à ce que je veux voir gagner, mais je ne souhaite pas la mort du PS dans sa forme actuelle pour le voir accéder aux rennes de la gauche. A dire vrai, je préfèrerais qu’il n’en fasse pas parti, puisqu’il représente aussi un peu l’ancien monde politique.
    Je veux voir la mort du ps dans sa forme actuelle pour que renaisse derrière une force politique plus en adéquation avec les valeurs de gauche.
    M’enfin, si ça c’est être sectaire, on est pas prêt d’y arriver. Parce que croire que l’unité est possible avec un PS avec Valls et ses Valsettes, c’est déjà naïf, mais le souhaiter … c’est juste contreproductif.

    Oui à l’unité de la gauche, mais pour qu’elle se fasse, il est souhaitable et surtout indispensable d’assumer la séparation avec la droite du PS.

  47. Posted 25 mars 2017 at 12:38 | Permalien

    le triomphalisme d’insoumis simplement heureux de passer devant Hamon dans les derniers sondages me sidère. C’est devant Fillon et macron qu’il faut passer.

  48. CRAYENCOUR
    Posted 25 mars 2017 at 13:50 | Permalien

    Ce qui me sidère, c’est cet aveuglement. La majorité des intervenants, ici veut l’unité. Mais toi tu les insulte. Soit parce qu’ils aimerais mieux que ce soit Mélenchon président et Hamon 1er ministre; soit parce qu’ils refusent toute alliance avec Valls et votre aile droite, soit parce qu’ils réclament de vraies garanties. Mais c’est quoi ce que tu proposes, si ce n’est de se ranger derrière votre candidat et de lui faire confiance?
    Le sectarisme consiste à faire passer son parti avant tout et à mépriser les Autres. Je ne vois rien de cela dans la FI. Des agressions contre ceux qui ont tant fait de mal à la gauche depuis 5 ans, oui, parfois maladroite, oui, mais du sectarisme, nulle part. Je ne vois personne faire l’apologie de Mélenchon et la FI n’est pas un parti alors…
    Par contre interroge toi sur ta façon de maltraiter tes contradicteurs quand tu les traites de FN, sur le mépris que tu leur manifestes et sur ta façon de t’accrocher à tes « dogmes » irrationnels, comme par exemple « Valls et Hollande sont de gauche puisqu’ils le disent ». Avant de parler de sectarisme, tu ferais bien de balayer devant ta porte.
    Tu cherches tes ennemis, alors ouvre les yeux; ils sont dans ton parti; ce sont tous ceux que Cambadélis n’exclueras pas car ils les soutient; ceux qui refusent de soutenir Hamon qu’ils jugent trop à gauche. Tu nous reproches de ne pas accepter vos conditions car, sans ça dis tu votre aile droite va reprendre le contrôle du PS!!! mais moi je m’en moque; je ne vote pas à la présidentielle pour régler les affaires internes de ton parti. Quand à la direction du PS, c’est toujours cette aile droite qui la tient alors même qu’elle soutient Macron… Et tu appelles ça une réussite? Une victoire de la gauche socialiste?
    Ton sectarisme t’amènera à voter pour un candidat dont tu ne partages que peu d’idées au détriment de celui avec lequel tu as plus de points communs, car le 1er est membre de ton parti! Moi je pourrais voter pour n’importe lequel des deux sans état d’âme.

  49. Posted 25 mars 2017 at 14:00 | Permalien

    n’importe quoi ! la majorité des intervenants crache sur le PS et ne veut pas d’unité meme quand le PS a hamon comme candidat, c’est la le drame de toute la gauche qui va perdre a cause de cela

  50. fanto
    Posted 25 mars 2017 at 14:05 | Permalien

    ouais l’unité se fait pas à cause que 3 individus sur ton blog sont un peu virulent envers la droite du PS …
    pas à cause du manque d’engagement dans l’union de la part de Hamon …

    On la veut l’union. Mais Union ça veut pas dire qu’on doivent s’allier avec Valls, Camba etc. Pourquoi pas l’union aec Macron pendant qu’on y est …

  51. Jacques A.
    Posted 25 mars 2017 at 15:17 | Permalien

    Mais le courant Hamon est minoritaire dans ton PS.
    Tu nous balances les 17000 élus qui sont toujours au PS, mais ça ne veut pas dire qu’ils sont derrière Hamon. Qu’est-ce que tu racontes ?
    Plus nous nous approchons des élections plus il y a de socialistes derrière Macron.
    Tu vas me sortir ton chiffre de 400 (seulement !!!) mais les 400 sont ceux qui ont franchi le pas.Les autres sont dans l’ombre et attendent le bon moment pour bouger et sauver leurs fesses.
    Voilà la réalité de ce PS que tu nous présentes comme la vraie gauche et en ignorant totalement ce qu’il se passe en dehors de ton parti.
    Tu dois bien comprendre une chose, c’est que le sort du PS n’intéresse personne. Toi tu en fais un argument de vente. C’est là que tu te trompes.
    Les électeurs socialistes sont devenus une petite bourgeoisie qui ne refuse pas un zeste de libéralisme. Voilà la vérité. Ils ont le droit de penser comme ça. Et ne me dis pas que j’ai tort, parce que s’ils ne sont pas ce que je décris, ils auraient donné la force aux frondeurs d’aller jusqu’au bout de leurs intentions. Mais les frondeurs n’ont pas été courageux manque de soutien populaire chez les socialises. Les mentions de censures leurs tendaient les bras. Mais non, la peur les a tétanisé.
    Dans les manifs ils n’étaient pas si nombreux les électeurs PS de la vraie gauche.
    On s’épuise à te dire que tu idéalises tout.
    Mais c’est bien, c’est le débat d’idées. (sauf quand tu balances tes insultes).
    Tiens, pour la primaire du PS, tu hurles que c’ est grâce à toi et toi seul que Hamon est passé.
    Et bien là encore tu t’accordes une victoire que tu as du mal à partager.
    Nombreux sont les non-socialistes qui sont allés voter pour dégager Valls. Beaucoup d’Insoumis, de nuit debout, d’Ensemble, de communistes et de simples citoyens anonymes……ils n’ont pas répondu à ton appel, ils ont voulu sanctionner ce que les frondeurs n’ont pas eu le courage de faire quelques mois plus tôt.
    Ce n’est pas fini. Je t’apprends peut-être que la faschosphère aussi a appelé à votre contre Valls. Ils sont nombreux ceux qui bouffent du Soral et du Dieudonné. Ils sont nombreux et suivent les consignes.
    Je ne dénigre pas ta part du travail, ne dénigres pas celles des autres.

    Quelque chose est en train de se produire chez les électeurs.

    Les Insoumis appellent vos forces à les rejoindre.
    Si vous ne voulez pas, et c’est votre droit, au moins arrêtez ne nous accuser d’une défaite annoncée.
    Si vous voulez gagner, venez, on vous attend.
    Si tu veux gagner Gérard, ce n’est pas compliqué, avance avec nous.
    Tu as ta conscience.
    Ma démarche n’est pas moins honorable que la tienne. (je dis ça avant que tu vomisses sur mon commentaire).
    Nous sommes la gauche en mouvement.

  52. Michel - Pierre
    Posted 25 mars 2017 at 17:50 | Permalien

    Hamon-Mélenchon, peu importe (pourvu qu’il soit judicieux) l’ordre sur « le tandem » , évidemment … mais il FAUT ABSOLUMENT DÉBOUCHER SUR LA CANDIDATURE UNIQUE sans laquelle toute LA GAUCHE serait à coup sûr RÉDUITE A MOINS QUE RIEN à la présidentielle ET aux législatives !
    Quant au choix JUDICIEUX … est-il vraiment si difficile à effectuer ?
    Comment se fait-il donc que personne n’ait songé à rompre la litanie des innombrables sondages visant à habituer les électeurs à l’idée que les trois premières places du 1er tour seront forcément occupées par la droite et l’extrême droite … en faisant étudier les scores que donneraient à la gauche l’ UNITÉ pilotée par Hamon d’une part et l’ UNITÉ pilotée par Mélenchon d’autre part ???

  53. Posted 25 mars 2017 at 21:23 | Permalien

    vous etes bien d’accord que si demain hamon remonte dans les sondages devant melenchon vous la voudrez autant l’union ?

  54. Posted 25 mars 2017 at 21:28 | Permalien

    la on a le record de la bêtise : « Les électeurs socialistes sont devenus une petite bourgeoisie »
    l’électorat c’est le salariat 93 % ds actifs, il est le même
    s’il y avait 6 millions de petits bourgeois, on ne sait plus comment on analyserait la société..

    he non les électeurs de melenchon et dru PS sont les memes
    sauf que si le PS a perdu 50 % des INTENTIONS de vote, Mélenchon n’en a pas gagné une voix, vu son agressivité envers le socialisme

  55. bob
    Posted 25 mars 2017 at 21:42 | Permalien

    l’union a toujours été une catastrophe pour les salariés, car elle a donnée entre autre le gouvernement jospin et la presidence hollande ….. alors plus jamais avec les socialistes !

  56. Posted 25 mars 2017 at 23:38 | Permalien

    espèce de sinistre diviseur de fond,
    rien rien rien n’a jamais été obtenu depuis cent ans sans unité

  57. socrate
    Posted 26 mars 2017 at 1:59 | Permalien

    Gérard Filoche
    Posted 25 mars 2017 at 21:28 | Permalien

    la on a le record de la bêtise : « Les électeurs socialistes sont devenus une petite bourgeoisie »
    l’électorat c’est le salariat 93 % ds actifs, il est le même
    s’il y avait 6 millions de petits bourgeois, on ne sait plus comment on analyserait la société..

    he non les électeurs de melenchon et dru PS sont les memes
    sauf que si le PS a perdu 50 % des INTENTIONS de vote, Mélenchon n’en a pas gagné une voix, vu son agressivité envers le socialisme
    —————————————————————————————–
    je ne pense pas que les électeurs de Melenchon soient les memes que ceux du PS puisque ceux ci votent majoritairement Macron aujourdhui
    Et Melenchon n’est pas spécialement agressif envers le socialisme mais envers ceux qui ont trahi le socialisme c’est a dire les Hollande les Valls etc etc
    si le PS avait eu une politique socialiste il serait pas a 11 %…

  58. Posted 26 mars 2017 at 10:42 | Permalien

    Il suffit d’étudier les cartes des votes en France dans toutes les élections depuis 2012 : les votes du PS et du FdG se superposent totalement. C’est spectaculaire, là où Hollande est fort, Mélenchon est fort, là où Hollande est faible, Mélenchon est faible. La poussée des deux partis est concomitante et non pas opposée. Quand le PS perd, Melenchon perd. Ce qui est différent, avec la spécificité de la présidentielle 2017 actuelle, c’est que le PS perd mais que Mélenchon ne recule ni ne progresse, il garde son étiage. Pourtant on sait que s’il y avait union, le candidat unique aurait entre 26,5 et 31,5 % des voix, c’est à dire une position gagnante pour le 2° tour.

    cf extrait de l’analyse de mai 2012 sur ce blog :

    Hollande, Mélenchon, même électorat en 2012 :

    un socle de 44 % s’était consolidé à gauche dès le premier tour en 2012. Les 28,63 % de Hollande sont une prouesse qui a assuré l’élan pour le 2e tour : sans l’avance prise, sans la dynamique du 22 avril, qui sait ce qu’il serait advenu ? C’est ce que voulait Sarkozy à tout prix, pour « emballer » les médias en sa faveur. Le réflexe « de classe » de masse et matérialiste, c’était de voter Hollande, pour tous ceux qui avaient priorité de battre Sarkozy. Le vote pour Mélenchon était un choix plus idéologique et plus risqué.

    C’est pourquoi des millions d’électeurs qui auraient aussi bien pu voter Mélenchon ont voté Hollande. Pas par « modération », ni par ignorance, ni par aveuglement, ni par suivisme. Ce réflexe n’a rien eu d’un banal « vote utile » sans âme ni sens, comme certains le disent à tort au Parti de gauche. Au contraire c’est un vote de classe mesuré et réfléchi. « Maudire » les votes utiles qui auraient « privé » le FdG de 30 % de ses électeurs, c’est insulter l’intelligence de ceux qui ont choisi cette stratégie. Ils ont appuyé celui qui était le mieux placé, c’était prévisible, sain et logique.

    Mélenchon s’est abusé lorsque, en fin de campagne, exalté par le succès de ses grands meetings de Paris, de Marseille, de Toulouse, il fit croire lui-même à ses sympathisants qu’il pourrait être au 2e tour. Ce triomphalisme n’avait aucune chance, aucune base sérieuse, et il a d’ailleurs provoqué une grosse déception le soir du 22 avril sur les militants qui en ont rêvé. En vérité, le FdG a bénéficié, lui aussi, d’un concours de circonstances exceptionnel : il n’y avait ni Arlette Laguillier, ni Olivier Besancenot, et pour la première fois, la plus grande partie de la gauche hors Parti socialiste, présentait un front partiel uni. Avec le talent de Jean-Luc Mélenchon, ils ont obtenu un résultat à deux chiffres ce qui est un magnifique score pour ce type de scrutin binaire, biaisé. On peut, certes, comparer avec les 19 % de voix de gauche non socialistes de 2002 (les trois groupes trotskistes LCR, LO, POI avaient obtenu 11,5%). On peut aussi comparer avec le même type de voix de 2007, qui était de l’ordre de 12 %. Mais JL Mélenchon a su fédérer sur un seul nom ce qui était auparavant éparpillé et cela a créé une dynamique dont le PCF a pleinement raison de se féliciter.


    Hollande Mélenchon programmes compatibles

    Et cela n’enlève rien à ce qu’ils pensaient, car ces millions d’électeurs de Hollande du 22 avril sont politiquement tout à fait pour « 35 h, 1700 euros, 60 ans et pas de salaire > à 20 Smic ». Dire que c’est un vote sur le seul fond des idées, ce serait aussi réduire aux 11 % obtenus par Mélenchon, la gauche de ce pays. Ce qui, non seulement n’est pas vrai, mais aboutit à minoriser de façon stupide les aspirations essentielles du peuple de gauche.

    Car il y a largement 80 % de la gauche et des syndiqués qui sont favorables à 35 60 1700 et 20, pas 11%. Hollande s’est d’ailleurs déclaré le 19 avril sur RMC et BFM « d’accord avec Mélenchon sur le refus du traité Européen sur les disciplines budgétaires, il a proposé « un gouvernement de gauche avec participation du FdG et d’EELV » affirmant qu’il n’y « aurait pas d’ouverture ». Il a été on ne peut plus clair : « je suis socialiste, je suis de gauche et je gouvernerai avec la gauche, il n’y aura pas d’ouverture.

    Il suffit d’étudier les cartes des votes en France le 22 avril : les votes du PS et du FdG se superposent totalement. C’est spectaculaire, là où Hollande est fort, Mélenchon est fort, là où Hollande est faible, Mélenchon est faible. La poussée des deux partis est concomitante et non pas opposée : le PS pousse vers 29 % le FdG pousse vers 11%. C’est le même électorat. La même dynamique. Il reste 4 % pour les Verts, le NPA, LO. Le total de 44 % est un des plus élevés de l’histoire de ce genre de scrutin. On le comprend encore mieux si on le met en relation avec la force institutionnelle du PS et son puissant réseau d’élus des villes, départements, régions.

    Pour comprendre comment les électorats du PS et du FdG sont mélangés, sans rivages de l’un à l’autre, on tiendra que seulement 20 % des votants du « non » au TCE ont voté Mélenchon. Or le non de gauche était largement majoritaire parmi les 55 % d’électeurs du 29 mai 2005. 59 % des électeurs socialistes avaient voté « non ». Accordons 10 %, voire peut-être 15 % aux « non » de droite de cette époque, il restait au moins 40 % au « non » de gauche. Seulement la moitié, à la louche a été re captée par le FdG en 2012. Une majorité de « non » socialistes sont allés sur Hollande. Ce qui témoigne encore de la proximité non seulement sociologique mais idéologique des électorats. Lorsque Eric Cocquerel affirme « les programmes du PS et du FdG sont incompatibles », il prononce à la fois une bourde sectaire au plan politique et à la fois au plan sociologique. Il est impossible de séparer « deux gauches », deux orientations incompatibles. Et les millions d’électeurs qui se sont partagés entre Hollande et Mélenchon ne l’ont pas vécu ni voulu ainsi. Cela relève d’un petit discours d’appareil que de tenter d’installer un pareil clivage artificiel.

    Si l’on a encore un doute sur les connections entre les deux électorats, il suffit de regarder les études traditionnelles sur les votes sortis des urnes auprès des syndiqués : 40 % des inscrits ayant exprimé un choix et syndiqués sont proches de Hollande, 18 % de Mélenchon, 17 % de Sarkozy et 12 % de Le Pen. (Cf. tableau ci-joint).

    61 % de la FSU, 56 % de la CFDT, 49 % de l’UNSA, 44 % de la CFDT, 28 % de FO, 35 % de SUD votent Hollande dés le 22 avril.

    39 % de la CGT, 39 % de SUD, 31 % de la FSU, 14 % de l’UNSA, 13 % de FO, 6 % de la CFDT votent Mélenchon au premier tour.

    Il n’y a pas plus « deux syndicalismes » qu’il n’y a « deux gauches ». De même qu’il fallut un accord des 8 syndicats en 2010 pour mobiliser 8 millions de manifestants de façon unitaire en défense de la retraite à 60 ans, chaque syndicat ayant ses débats internes.

  59. Jacques A.
    Posted 26 mars 2017 at 12:57 | Permalien

    Tu ne réponds jamais aux points soulevés.
    Mon allusion à « la petite bourgeoisie » est liée à la frilosité de la fronde.
    Pourquoi ne pas avoir fait capoter la loi El Khomri en votant l’une des deux motions de censure ?
    La seule explication que j’y vois c’est que la base n’était pas majoritairement derrière les frondeurs.
    Ou bien c’était une fronde de cinéma ? Un truc scénarisé par Camba et Hollande ?
    Non, ne me dis pas ça !!!!!!!

  60. Posted 26 mars 2017 at 14:20 | Permalien

    ça suffit ce baratin : mille fois qu’on vous le dit deux motions de censure ont été rédigées et signées, elles ont obtenu 58 signatures alors qu’il en fallait 60 mais meme si elles avaient été déposées elles n’auraient pas été votées !

    et vos scenarii de comploteurs a petit pois dans la tete ça suffit aussi

  61. françois 70
    Posted 26 mars 2017 at 19:38 | Permalien

    D’accord pour la proposition de tirage au sort entre Hamon et JLM faite lors de la petite promenade digestive devant les QG des deux candidats.
    On met deux bulletins Mélenchon dans le chapeau et on fait appel à une main innocente!

  62. fanto
    Posted 26 mars 2017 at 22:37 | Permalien

    moi je suis d’accord pour dire que grosso merdo, l’électorat est en grande partie le « même », à ceci prêt que certains des mélenchelonistes voteront plus jamais PS, et que certains des élécteurs PS voteront jamais pour JLM (blabla aggressif, blabla Poutine tout ça …). Mais il y largement moyen de présenter une candidature qui plaise aux deux électorat.

  63. Michel - Pierre
    Posted 27 mars 2017 at 2:52 | Permalien

    @ François 70 [61]
    Bon, on peut s’amuser à faire la même suggestion sous une forme à peine différente … donnant ceci : «D’accord pour la proposition de tirage au sort entre Hamon et JLM faite lors de la petite promenade digestive devant les QG des deux candidats. On met deux bulletins Hamon dans le chapeau et on fait appel à une main innocente! ».
    On peut aussi imaginer un tirage au sort proposant une véritable alternative …
    … Mais le mieux serait sans doute de s’efforcer de déboucher sur un choix JUDICIEUX.
    Or Benoît Hamon a dit ceci au journaliste L Delahousse dans le cadre du JT de 20 h de France 2 hier soir : « Vous ne le dites pas mais dans tous les sondages je bats Marine Le Pen. Je la bats systématiquement au second tour » (https://www.youtube.com/watch?v=_xaWLggJ5uo ).
    Comment se fait-il que les citoyens n’en sachent rien ?
    Qui donc interdit à L. Delahousse, à France 2 ainsi qu’à tous les autres grands médias nationaux d’informer honnêtement les citoyens sur les résultats qu’obtiendraient aux premier et second tour les hypothèses Hamon d’une part et Mélenchon d’autre part dès lors qu’un seul des deux maintiendrait finalement sa candidature à la Présidence de la République ?

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